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  • #9303 Agradecimientos: 0
    popel
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    febrero 2007


    HOLA, ME GUSTARÍA SABER SI NO PUEDO REDUCIR LOS RUIDOS CON CUANTOS dB LES DEBERIAMOS DE PAGAR RUIDOS A LOS TRABAJADORES, EL RD1316, VEO QUE LOS VALORES DE 80-85 dB HAY QUE TOMAR MEDIDAS Y QUE SI EL NIVEL EQUIVALENTE O EL PICO SUPEREN RESPECTIVAMENTE LOS 90dB O 140 dB, HAY QUE ANALIZAR LOS MOTIVOS Y REDUCIRLOS.-
    yO LES PROPORCIONO CASCOS PERO NO SE CON QUE CIFRA EXACTA O APROSIMADA SE CONSIDERA QUE HAN DE COBRAR EL PLUS POR RUIDOS, AUNQUE SE QUE LO IDEAL ES REDUCIRLOS, LAS PRENSAS CON LAS QUE TRABAJAN LAS HAY QUE ES INVIABLE REDUCIR EL RUIDO DEL GOLPE.
    GRACIAS POR TODO

    #126744 Agradecimientos: 0
    ICM75
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    noviembre 2006


    Super Gran Maestro

    Esto ya es el desmadre total

    Yo voy a proponer a mi empresa que no ponga barandillas frente al riego de caida de altura o resguardos frente a atrapamientos a las máquinas, la instalación electrica para que va a cumplir con el REBT, instalación contraincendios para qué si vale una pasta y total para lo que se utiliza, y en los acopios y trasportes de arena para que se van a gastar la pasta en captaciones y filtros, etc.

    mejor que les pague un plus a los trabajadores y a correr.

    #126745 Agradecimientos: 0
    Pearl Jam
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    marzo 2006

    Iniciado

    ¿Qué dice vuestro convenio?

    #126746 Agradecimientos: 0
    ICM75
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    286
    noviembre 2006


    Super Gran Maestro

    PD: te has leido (que no mirado) el:

    REAL DECRETO 286/2006, de 10 de marzo, sobre la protección de la salud y la seguridad de los trabajadores contra los riesgos relacionados con la exposición al ruido. BOE núm. 60 de 11 de marzo.

    y en particular su:

    Artículo 4. Disposiciones encaminadas a evitar o a reducir la exposición.

    #126747 Agradecimientos: 0
    Pearl Jam
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    marzo 2006

    Iniciado

    Parte de esta situación se debe a los sindicatos que en vez de exigir que el trabajador realice su labor según los valores de ruido estimados se conforman con pedir que a los trabajadores se le page un plus de unos 80 € aprox. y a correr. De hecho aqui hay una sentencia que exige a la empresa a pagar ese plus.

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    #126748 Agradecimientos: 0
    ICM75
    Participante
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    286
    noviembre 2006


    Super Gran Maestro

    Ya se que algunos convenios (incluido el mio)recogen unos pluses por “peligrosidad” o “penosidad”, lo cual no quiere decir que puedas cambiar exposición al riesgo por dinero, sino que debido a determinadas condiciones “ambientales” de trabajo se te reconoce una gratificación extra.

    Pero eso es provisionalmente mientras dure esa situación, pues complementariamente la legislación (y en mi convenio por lo menos asi lo dice) te obliga a adoptar medidas para eliminar la misma (y mientras dura esa situación provisional, te obliga a proteger al trabajador mediante el uso de epis).

    Lo que critico es que parta de nosotros como técnicos el dar como soluciones a situaciones indefinidas de exposición a un riesgo no controlado el pagar un plus con el “es que no tiene solución”, creyendo que asi esta todo arreglado.

    #126749 Agradecimientos: 0
    Pearl Jam
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    marzo 2006

    Iniciado

    No te discuto, estoy totalmente de acuerdo.

    #126750 Agradecimientos: 0
    Pablo k
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    9
    septiembre 2007

    Iniciado

    Deberás pagar legalmente 1000 euros por cada decibelio que se exceda de 85.

    ¿A que prefieres cambiar las máquinas?

    Es coña amigo. El R.D de ruido no contempla como medida correctora los pluses. Si no te puedes ir directamente a la fuente productora, que será que no, porque eso parte de la ingeniería y diseño de la máquina, así como tampoco podrás aislar la fuente sonora, usa los protectores auditivos de mayor atenuación posible, crea zonas “aisladas” del ruido (casetas) junto a las zonas de trabajo donde puedan estar los trabajadores el máximo tiempo posible(durante el tiempo que no sea necesario pasar en las prensas, claro), y ante todo, realiza una evaluación higiénica específica, donde te indicará mas en detalle estas o mas medidas correctoras.

    Saludos.

    #126751 Agradecimientos: 0
    popel
    Participante
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    febrero 2007


    CREO QUE ESTAIS CONFUNDIENDO TÉRMINOS Y QUE QUIERA RECONOCER Y VALORAR AL RUIDO QUE ESTAN EXPUESTOS NO SIGNIFICA QUE NO QUIERA REDUCIRLOS O ELIMINARLOS Y QUE EN CASO DE NO PODER QUE NO CREAS QUE VOY A CORRER Y VALE, CREO QUE LA RESPUESTA DE QUITAR VARANDILLAS Y DEMAS, PAGAR UN PLUS Y PUNTO CREO QUE SE FUE DE MADRE Y LO VEO CASI UNA FALTA DE RESPETO ESA CONTESTACIÓN Y PARA ESO MEJOR NO CONTESTE POR QUE MAS QUE AYUDAR A UNO LO ASUSTA.
    Y SI EN SU TALLER O EMPRESA NO HAY RUIDOS NI RIESGOS ENTONCES EL QUE CORRE SOY YO A VER LA UTOPÍA QUE DICE TENER EN SU EMPRESA, DUDO DE QUE LO TENGA TODO PERFECTO.
    NO VEÍA TAN FUERA DE SITIO EL PAGARLES UN PLUS Y MÁS POR QUE EN LA EMPRESA LO TIENEN ASÍ PACTADO CON LOS SINDICATOS Y YO MERAMENTE SOY INTERMEDIARIO PARA HACER LAS MEDICIONES, PERO PREFIERO QUE LO COBREN A QUE NO LO COBREN SI ESTAN SUFRIENDO DICHO RUIDO, PERO SE QUE LO PRIMERO ES LA PROTECCIÓN COLECTIVA QUE LA INDIVIDUAL…
    GRACIAS AL QUE SE CABREO TANTO… YO NO HAGO LOS CONVENIOS NI LAS LEYES, Y NO SE PUEDE PONER SILENCIADOR A CIERTAS OPERACIONES COMO SI FUESE EL TUBO DE ESCAPE DE UNA MOTO, ESTO ES MAS SERIO

    #126752 Agradecimientos: 0
    ICM75
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    286
    noviembre 2006


    Super Gran Maestro

    Repito:

    REAL DECRETO 286/2006, de 10 de marzo, sobre la protección de la salud y la seguridad de los trabajadores contra los riesgos relacionados con la exposición al ruido. BOE núm. 60 de 11 de marzo.

    Artículo 4. Disposiciones encaminadas a evitar o a reducir la exposición.

    (por lo menos para reducir el nivel de exposición al ruido equivalente diario).

    PD: y en mis instalaciones también hay ruido pero mi labor no es determinar si tienen que cobrar un plus o no y de cuanto es ese plus (en mi caso de eso se ocupa RRHH con el comite de empresa), yo me ocupo de evaluar la exposición al ruido de los trabajadores y de proponer medidas correctoras en los casos en que es necesario.

    #126753 Agradecimientos: 0
    A.TORRES
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    marzo 2004


    En vez de pagar pluses, es mejor destinar esas cantidades a rebajar los niveles de ruido. Parece mentira que existan tantos trabajadores y tan tontos como para creerse que es mejor cobrar más que tener más seguridad (parece que valoran en poca cantidad la certeza de que se van a quedar sordos en pocos años irremediablemente)

    #126754 Agradecimientos: 0
    popel
    Participante
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    febrero 2007


    GRACIAS PABLO K.
    NO LES MOLESTO MÁS PERO INSISTO EN QUE INTENTO EVITAR LOS RUIDOS, MUCHO MÁS QUE PAGAR NADA, PERO YO NO SOY GERENCIA, SUPONGO QUE ALGUNO ME ENTENDEREIS NO CREO QUE A TODOS OS DEJEN HACER TODO LO QUE DESEAIS ESTÉ O NO, EN LA LEY.
    HE HECHO CUARTOS INSONORIZADOS (CABINAS PARA LAS PRENSAS, REDUCIENDO ASÍ EL RUIDO DEL RESTO DE COMPAÑEROS, HE HABLADO CON MANTENIMIENTO ETC ETC PERO UNA PRENSA DE MÁS DE 200 TONELADAS CON CHAPA GORDA A UN ÚNICO GOLPE EJERCE RUIDOS Y E INTENTADO QUE SE AUTO ALIMENTE PARA EVITAR QUE UNA PERSONA ESTÉ EN EL CUARTO ACCIONANDO LA PRENSA PERO NO TODO ES TAN FACIL, Y LO DEL PLUS SON LOS OBREROS LOS QUE LO TIENEN EN EL CONVENIO Y LO QUIEREN COBRAR. TAMBIEN TIENEN QUE PONER LOS CASCOS Y LOS PILLO SIN ELLOS Y CON EL MP3, ASÍ QUE INSISTO NO CREER QUE PASO DE LA PREVENCIÓN SI NO ME GUSTASE INTENTAR MEJORAR LAS COSAS NO CURRARÍA DE ELLO…
    SALUDOS

    #126755 Agradecimientos: 0
    Coten
    Participante
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    diciembre 2006


    Me parece muy ilustrativa la sentencia que nos ha indicado el compañero. :
    1.- es el convenio pactado por personas ajenas a la prevención quien dice que se debe pagar
    2.- la sentencia castiga claramente al operario que no usa la protección
    3.- se culpa a la empresa de no realizar su labor de prevención
    Creo que nuestra labor de prevencionista readica en formar a la gente y sus responsables de que no pase lo del punto 2 y de instar a la empresa para que no le pase el 3.
    Nosotros no tenemo sni asignamos los recursos para solucionar los problemas solo debemos detectarlos y mostras caminos para solucionarlos

    #126756 Agradecimientos: 0
    alfonsocm
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    abril 2004


    El que un tecnico no luche ,y no digo ni que lo acate , ni que lo tolere , sino que no luche porque desaparezcan, todos los pluses , es porque su formacion como tecnico y mas me atreveria a decir como persona es nula

    #126757 Agradecimientos: 0
    PUNISHER
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    septiembre 2002


    Buenas tardes.

    Entiendo y comprendo tu situación, pero te comento dos cosas, la primera si encuentras a un trabajador sin las protecciones auditivas y con el mp3, supongo que ya lo harás pero es una falta grave, por lo que dependiendo del convenio es sanción de suspensión de 2 a 20 dias de ueldo y trabajo, de momento te puedo asegurar que no volveran a estar sin las protecciones auditivas aunque te crees enemistades, pero por desgracia es nuestro trabajo.

    En cuanto a la dificultad de que gerencia noquiera invertir, le has realizado un estudio a 5 años vista de los costes extras que generará el hecho de realizar el pago de un plus, has de tener en cuenta a su vez, las sanciones administrativas, las resposanbilidades civiles y especialemnte la penal (que te afectará directamente y de la que no te escaparás), porque digo esto, un trabajador que por motivos del trabajo desarrolle una disminución de la audición puede iniciar una via civil hacia la empresa, aunque haya aceptado una compensación mediante un plus, si sumas todo el montante de dinero y se lo presentas a Gerencia, creo que posiblemente cambie de parecer.

    Saludos.

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