Viendo 9 entradas - de la 1 a la 9 (de un total de 9)
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  • #72384 Agradecimientos: 0
    logoycuma
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    noviembre 2012

    Iniciado

    Hola,
    Espero me deis vuestros puntos de vista.
    Un operario, en el que su puesto de trabajo no requiere malas posturas, ni sobreesfuerzos, ni manipula cargas, es decir un puesto de trabajo adecuado desde el punto de vista ergonómico y sin sobrecargas músculo-esqueléticas, un día se le ordena, junto a otros compañeros que limpien la sección y las máquinas (sin indicar a nadie tareas concretas, que se organicen entre ellos). Solicita asistencia a la mutua por accidente de trabajo, porque dice que se ha enganchado de la espalda al agacharse para limpiar una máquina por la parte inferior. Le sucedió a primera hora del turno. No hay testigos.
    ¿Es aceptable como accidente de trabajo?
    Yo tengo mis dudas, igual soy muy mal pensado.
    Saludos

    #427811 Agradecimientos: 0
    Aitor- TSPRL
    Participante
    472
    211
    agosto 2002


    Super Gran Maestro

    Hola. Desde luego que hay dudas razonables en lo que indicas.

    Ayer contestaba en este post a un tema similar:

    Te dejo algo de bibliografía sacada de un vistazo. Un disco sano aguanta mucho esfuerzo y el que debuta de una manera tan peculiar, es muy posible que ya estuviera algo fastidiado.

    La valoración debe realizarla el médico de la mutua.

    Saludos

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    El paso que no das, también deja huella. No se puede abandonar un lugar hasta que se ha llegado al mismo.
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    #427812 Agradecimientos: 0
    De locos
    Participante
    959
    279
    diciembre 2003


    Sabio

    Pues yo creo que podrá ser todo lo sospechoso del mundo; pero salvo que puedas demostrar que miente …; si del examen médico se deduce alguna patología o daño ¿Qué puedes pensar tú?

    Yo no soy especialista en luchar contra estos engaños; quizás un buen ambiente de trabajo y una consideración adecuada de los trabajadores, haga que estos sean menos propensos a engañar a la empresa; pero nunca estarás libre de piratas y farsantes.

    Yo creo que, salvo gestión tipo alguna multinacional o empresa grande (ocultación de accidentes, presión a las mutuas para dar altas o no dar bajas, etc.), es difícil que puedas hacer algo; porque un tirón, un sobreesfuerzo te puede venir en cualquier momento sin ninguna patología previa, exactamente igual que te da un tirón en el cuello si estás en el asiento de delante de un coche y te vuelves para coger no sé qué mientras el semáforo está en rojo.

    #427813 Agradecimientos: 1
    Aitor- TSPRL
    Participante
    472
    211
    agosto 2002


    Super Gran Maestro

    No es raro ver cómo la mutua se quiere quitar el mochuelo de encima alegando “daño degenerativo de origen no laboral” o viceversa, que el trabajador se ha hecho daño cortando el césped y lo cuela el lunes a primera hora como un AT.

    El problema es que puede que sea un poco de todo y para eso creo que con la ERL en la mano se debería evidenciar si hay riesgo de posturas, movimientos, etc… que pudieran estar contribuyendo a ese daño degenerativo, no deja de ser patente que pasamos una buena cantidad de horas en el trabajo y que eso ayuda a “desgastar” antes las estructuras del cuerpo.

    No creas, De Locos, que hace falta ser de una multinacional para “presionar”, con no reconocer el accidente como laboral ante la mutua ya es suficiente, que reclame o proteste el empleado. Y eso es muy frecuente.

    Saludos

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    #427814 Agradecimientos: 1
    carloss
    Participante
    430
    115
    septiembre 2002


    Super Gran Maestro

    Pero…entonces este trabajador que indicas tiene un puesto de trabajo, digamos, “fetén” (un puesto de trabajo adecuado desde el punto de vista ergonómico, según indicas… ni malas posturas, ni sobreesfuerzos, etc).

    Pero luego “un día” “se le ordena, junto a otros compañeros que limpien la sección y las máquinas (sin indicar a nadie tareas concretas, que se organicen entre ellos). “

    Osea se le ordena , he de entender, que realice unas funciones que no son las propias de su puesto de trabajo (y que supuestamente no han sido objeto de “evaluación previa de riesgos” (¿o si?). Además no se le indican “tareas concretas (¿indefinición de funciones?) y que se organicen entre ellos (ancha es castilla)
    Y va el tio y se accidenta… pues si que ya la hemos liado.

    Bueno yo tal vez empezaría la investiganción indicando falta de evaluación de riesgos (para esa puntual tarea) formación, falta de organización, falta de supervisión…

    ¿que no te crees que se haya enganchado en la espalda? bueno si el trabajador es capaz de hacer (aún someramente) una “reconstrucción de los hechos) pues lo mejor que podemos hacer es creernoslo, corregir fallos de previsión y supervisión y pasar pagina.

    #427815 Agradecimientos: 0
    logoycuma
    Participante
    19
    13
    noviembre 2012

    Iniciado

    Pues gracias a todos, y Carloss tu exposición ha estado bien.
    Pero eso es habitual en todas partes, en los talleres limpian un día a la semana y no he visto jamás una Ev. R. que valore esta actividad de día a la semana, limpiando una sala (barriendo), estanterías o máquinas, siempre y cuando no existan situaciones de riesgo evidentes (que se tengan que subir sobre las máquinas, uso de escaleras manuales, plataformas elevadoras, etc), que NO ES EL CASO.
    En todo caso, muchos ponemos en la Ev. de riesgos de los puestos de trabajo, que tengan a disposición herramientas y materiales para limpieza, en caso de derrames, etc.

    Cogiendo la Ev. de R. de su puesto de trabajo, no hay riesgo. Es cierto que este trabajo concreto no está valorado (lo acepto), pero el daño lo comunica en la primera hora de trabajo (sospechoso) y tenía la ropa más limpia que una patena.

    Lo siento, pero no veo clara la relación causa-efecto con la actividad laboral.
    Dudo que ese daño ¿¿ ?? haya sido causado por realizar una actividad de limpieza rutinaria, nada costosa o exigente físicamente y a las primeras de cambio.

    #427816 Agradecimientos: 4
    Aredhil
    Participante
    163
    2
    julio 2010


    Maestro

    Pues os voy a dar otro punto de vista:
    1.- Es accidente de trabajo aquel producido por tareas que, no correspondiendo a su puesto de trabajo, le son asignadas en un momento puntual.
    2,- Es accidente de trabajo el agravamiento o agudización de patología previa por causas laborales, como realizar la limpieza de una máquina, independientemente de que tuviera un daño previo.
    3.,- Toda patología laboral será considerada como tal hasta que se demuestre lo contrario, por el principio de iuris tantum, para proteger precisamente al trabajador.

    Tu trabajo como técnico no es discernir si es o no accidente, para eso están la mutua y el INSS, sino hacer los informes que correspondan y, si no hay otros testigos, constar la declaración del trabajador como tal (como declaración del trabajador) y no debes entrar a valorar la calificación del accidente porque ni tienes datos, ni conocimientos, ni forma de obtenerlos, ya que no eres el médico que ha atendido al trabajador.

    Un saludo.

    #427817 Agradecimientos: 0
    Aitor- TSPRL
    Participante
    472
    211
    agosto 2002


    Super Gran Maestro

    Sin duda el punto de vista que faltaba, gracias.

    El problema a veces que he visto en algunos sitio es es que nos quieren cargar a los técnicos el mochuelo de “investigar” si es origen laboral o no y nos meten en ese marrón se quiera o no. Con lo de investigar me refiero a nivel interno, para reconocer o no el suceso como laboral a nivel de empresa de cara a la mutua.

    Ya se que esto no es PRL, pero son de esos asuntos “colaterales” que últimamente con esto de la “crisis”… en fin

    Saludos

    El paso que no das, también deja huella. No se puede abandonar un lugar hasta que se ha llegado al mismo.
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    #427818 Agradecimientos: 0
    trabajoyseguro
    Participante
    158
    91
    enero 2004


    Maestro

    @Aredhil wrote:

    Pues os voy a dar otro punto de vista:
    1.- Es accidente de trabajo aquel producido por tareas que, no correspondiendo a su puesto de trabajo, le son asignadas en un momento puntual.
    2,- Es accidente de trabajo el agravamiento o agudización de patología previa por causas laborales, como realizar la limpieza de una máquina, independientemente de que tuviera un daño previo.
    3.,- Toda patología laboral será considerada como tal hasta que se demuestre lo contrario, por el principio de iuris tantum, para proteger precisamente al trabajador.

    Tu trabajo como técnico no es discernir si es o no accidente, para eso están la mutua y el INSS, sino hacer los informes que correspondan y, si no hay otros testigos, constar la declaración del trabajador como tal (como declaración del trabajador) y no debes entrar a valorar la calificación del accidente porque ni tienes datos, ni conocimientos, ni forma de obtenerlos, ya que no eres el médico que ha atendido al trabajador.

    Un saludo.

    Una respuesta desde la visión de prevención, es de agradecer, la mayoria de las respuestas son de otras secciones de la empresa, pero que los prevencionistas hacen, ya dudo si de mala o buena gana.

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