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  • #315763 Agradecimientos: 0
    Anonymous
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    diciembre 2008

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    Hay que tener en cuenta que para que una situación adversa de una persona/as hacia otra/as deberá seguirse una secuencia repetitiva (según la ley : de una vez como mínimo a la semana durante un período consecutivo de seis meses) y la persona sobre la que se está realizando alguna conducta ofensiva a nivel psicologico (no físico), deberá ser ella la que demuestre que existe esta conducta.

    Mi recomendación es que lo ponga en conocimiento de alguien(delegados de prevención, RRHH o algún compañero)para que esta situación la puedan conocer más personas.

    Saludos.

    #315764 Agradecimientos: 0
    juanquin
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    septiembre 2008


    Luz, has dado una de las definiciones de mobbing NO la ley, no confundamos, no hay ninguna ley espcífica de mobbing (ingual que no hay una ley especifica sobre como debe de ser una mesa o una silla)

    Recuerda nosotros evaluamos un riesgo, el riesgo de que hay una persona o personas con un comportamiento que puede ocasionar daños a otros,y las NTP y otros materiales nos sirven para esto, pero no es una ley

    #315765 Agradecimientos: 0
    juanquin
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    septiembre 2008


    Luz, has dado una de las definiciones de mobbing NO la ley, no confundamos, no hay ninguna ley espcífica de mobbing (ingual que no hay una ley especifica sobre como debe de ser una mesa o una silla)

    Recuerda nosotros evaluamos un riesgo, el riesgo de que hay una persona o personas con un comportamiento que puede ocasionar daños a otros,y las NTP y otros materiales nos sirven para esto, pero no es una ley

    Y el riesgo corresponde evaluardo al tècnico de prevención NO a la persona afectada, el trabajador afectado ya ha dicho que es lo que le pasa, ahora es el técnico el que evalua.

    Otra cosa es que se llegue a juicio, pero este de momento no es el caso.

    #315766 Agradecimientos: 0
    GIGIA
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    noviembre 2004


    Para llegar al final del camino en el tema del mobbing necesitamos una sentencia judicial, pues además de los componenetes psicológicos e incluso médicos que se deben aportar, existe un componente jurídico que es el reconocimiento de la situación de acoso. Por lo tanto, si no hay sentencia firme, no hay mobbing, y por lo tanto lo que tendremos es una serie de valoraciones técnicas encaminadas a lograr un diagnóstico que debe ser reconocido por el juez. Entonces sí habría argumentos para exigir responsabilidades y tratar de lograr una solución, que no debe pasar por el cambio de puesto del acosado (lo que implicaría un premio al acosador), sino un cambio de actitudes y conductas en quienes han provocado el problema para que no se perpetúe.

    #315767 Agradecimientos: 0
    Asier Arriaga Magunacelaya
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    julio 2001

    Iniciado

    Intento responder a la pregunta inicial (el resto de comentarios son interesantes, pero se escapan a la cuestión).

    Hasta donde yo sé, no hay ninguna ley que recoga la posibilidad de cambiar de puesto de trabajo a una persona que sufra acoso.

    Pero sí hay muchos textos técnicos y recomendaciones preventivas que recomiendan ese cambio DURANTE LA INVESTIGACIÓN (para evitar males mayores), NUNCA COMO MEDIDA CORRECTORA (ya que estas deben ir más en la línea de modificar las condiciones de trabajo, trabajar con el acosador, etc.)

    Un saludo.

    #315768 Agradecimientos: 0
    basil
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    octubre 2003


    Si lees la sentencia que expuse anteriormente se condena a la GENERALITAT por no haber hecho nada incluso un cambio de puesto en cuanto en un caso de MOBBING. Por lo que se lee en la sentencia, parece que es la declaracion de Mobbing por parte de un superior, y se sanciona a la administracion por no haber hecho nada incluso un cambio de puesto, supongo que ello se refiere a desde el momento en que la funcionaria denuncio el caso ante sus superiores.

    #315769 Agradecimientos: 0
    juanquin
    Participante
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    septiembre 2008


    La pregunta inicial no se puede responder porque lo que se plantea es absurdo.

    Si hay alguien acosando se debe actuar sobre el acosador

    y si no hay acosador no tiene sentido que el trabajador cambiar al trabajador por este motivo

    Parece que la gente quiere empezar la casa por el tejado y empezar con medidas judiciales sin hacer la evaluación.

    #315770 Agradecimientos: 0
    Asier Arriaga Magunacelaya
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    julio 2001

    Iniciado

    ¿Absurdo? Pues entonces se están llevando continuamente a cabo medidas absurdas, eso sí, pedidas por jueces, víctimas y técnicos.

    De acuerdo, si hay alguien acosando se debe actuar sobre el acosador (y sobre la organización). Pero mientras esto se averigüa, no está de más tomar medidas paliativas, que, porqué no, pueden pasar por un cambio de puesto.

    Si no hay acosador… no me atrevo a decir si tiene o no sentido cambiar al trabajador de puesto. Habrá que ver cada caso, valorar las circunstancias, determinar qué tipo de conflicto o problema existe. Por el hecho de que no haya acoso no quiere decir que ya no haya nada que solicionar.

    Un saludo.

    #315771 Agradecimientos: 0
    juanquin
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    septiembre 2008


    Estoy de acuerdo, pero lo que se está discutiendo es a nivel legal,

    es que en cualquier otro riesgo se tiene claro que hay que hacer una evaluación y en aquí no, aquí la gente empieza a hablar de que si lo tiene que demostrar el trabajador, que si los jueces…

    No la ley no lo contempla, Cambiar al trabajador como medida “paleativa” hasta saber que pasa, Si todos estariamos de acuerdo, es una medida muy sensata propuesta por el técnico, no mezclemos (tódavia) a los jueces en esto.

    Si un trabajador te dice en que en su nave hay un escape de gas, lo cambiarias de lugar de trabajo hasta que se evaluara y si es necesario intervenir , ¿verdad?. aquí lo que tenemos es un trabajador que nos ha expuesto una queja, pues lo mismo

    #315772 Agradecimientos: 0
    Bloom
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    julio 2008


    Efectivamente no hay leyes pues al juzgado se llega previa Denuncia del trabajador, es decir, estamos al final del proceso.
    Pero para empezar, para que el juez considere que hay Mobbing se tienen que dar unos requisitos tales como que demuestres el acoso al menos durante 6 meses, que se dice pronto. Despues que tenga repercusión psicologica en ti, pero documentada, en fin entiendo que las leyes tienen que proteger a todos, pero en este caso parece que están para proteger al acosador.
    El acosador generalmente suele estar puesto por la empresa por sus “caracteristica personales” y no suele ser el único caso de queja,pero suele tener alrededor un séquito de empleados que por convinción o por intereses le apoyan y el “raro” es el “acosado”.
    Es muy difícil demostrar un Mobbing, tal y como exige la ley, y para entonces el empleado esta hundido.
    Además no olvidemos que se suele hacer acoso a un determinado tipo de empleado con una personalidad susceptible, pues si te sabes defender, aunque sea a base de llegar a tu casa llorando de rabia, ya no es mobbing.
    Tengo conocimiento de un caso en que quedó demostrado el “acoso Sexual” inicial y terminó en mobbing, demostrado con mensajes telefonicos (que ya hay que ser tonto) y el acuerdo al que se llego con la empresa fue la de trasladar al acosador a un puesto similar a otra provincia.
    Para mi el secreto está en cual es el motivo por el que las empresas (y cuanto mas grandes más) consienten este tipo de situaciones, pues desde ahí es desde donde se deberia erradicar estos problemas.
    Mucha culpa la tiene tambien el empleado descontento que se dedica a acusar de mobbing a sus jefes, incluso porque cree que deben tratarle mejor. Yo creo que esto es lo que ha frenado el que los jueces den mas sentencias reconociendo el mobbing pues el juego de los abogados, cuando quieren un despido improcedente, es primero darte la baja por depresión (por desgracia esto es facil hoy en día) y conseguir un informe de Psicologo (que algunos, igual que médicos o de cualqueir profesion, tambien se prestan). Al final como siempre pagan justos por pecadores. Por ello vuelvo a decir que la solución sería detectar a los acosadores desde el primer momento,por parte de la empresa, (no es dificil, y de hecho son conocidos) y poner solución enlugar de cambiar de puesto al trabajador que ya llega con una “marca”. Un saludo

    #315773 Agradecimientos: 0
    Yergo
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    marzo 2006


    Si el trabajador no está en condiciones de seguir trabajando en ese puesto, mientras el Técnico de Psicosociología del Servicio de Prevención de la empresa realiza la investigación, tiene que pedir la baja al médico.
    Una vez terminada la investigación, si se concluye que hay acoso, debe actuarse sobre el acosador,es decir que al que hay que separar del puesto es al acosador y no al acosado.
    Quitando al acosado del puesto, consigues que el acosador se salga con la suya y siga acosando el misno trabajador aunque esté en otro puesto o a otro trabajador.

    #315774 Agradecimientos: 0
    Anonymous
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    diciembre 2008

    Iniciado

    Aunque es bien cierto lo que dice Joanquin, también es cierto que para que exista una situación de mobing se tienen que dar una serie de secuencias repetitivas ya expresads en mi primera intervención.
    Pese a la falta de normativa específica sobre el acoso psicológicoe en el trabajo, hay numerosas sentencias (por suerte) dictadas a lo largo de los años que muestran una reinterpretación de los derechos fundamentales de las diversas vias de protección jurídica previstas en nuestro ordenamiento jurídico laboral( arts de la Constitución española, del E.T. de la L.P.R.L., etc.).
    Y además de estas referencias legales también hay que tener presente el amparo de la Ley de Procedimiento Laboral, el Código Civil, el Código Penal, etc, etc.

    Saludos y BUEN AÑO A TODOS…!!!

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