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  • #73008 Agradecimientos: 0
    MARIA.MM
    Participante
    16
    mayo 2007


    Hola, a ver si podeis ayudarme. Estoy midiendo contaminantes en una imprenta. Ya dispongo de algunas fichas de seguridad de los productos que utilizan y muchas de ellas me indican , este producto no contiene Valores límites de exposición. En estos productos no sería necesario medir ¿verdad?

    He medido partículas desprendidas por las películas de imprimación , pero todavía no encuentro ningún producto para medir vapores orgánicos…¿Alguno de vosotros ha medido en imprenta? ¿Qué compuestos soleis medir?

    Muchisimas gracias de antemano

    #431994 Agradecimientos: 3
    Histófenes
    Participante
    133
    78
    junio 2012


    Maestro

    Te recomendaría que realizaras primero una evaluación simplificada de los productos, esta evaluación cualitativa puedas hacerla mediante dos métodos similares:

    – COSHH Essentials (NTP 935 y 936)( y
    – método del INRS (Francia) desarrollado por el INSHT (NTP 937)

    Los dos te dirán si es necesario adoptar medidas preventivas como la medición de los contaminantes o no.

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    #431995 Agradecimientos: 0
    nocorras
    Participante
    14
    1
    enero 2008

    Iniciado

    Lo que yo haría es una medición con un volumen amplio y mandarlo al Laboratorio pidiéndole que determinen los 3 contaminantes más presentes. Ellos te dicen que es lo que detectan y la concentración. Quien dice 3 dice 5 o los que quieras depende de lo que quieras pagar.

    #431996 Agradecimientos: 0
    Man0706
    Participante
    109
    123
    febrero 2002


    Maestro

    @nocorras wrote:

    Lo que yo haría es una medición con un volumen amplio y mandarlo al Laboratorio pidiéndole que determinen los 3 contaminantes más presentes. Ellos te dicen que es lo que detectan y la concentración. Quien dice 3 dice 5 o los que quieras depende de lo que quieras pagar.

    😆 😆 😆
    Toda una estrategia de muestreo, si señor.
    👿 👿 👿

    #431997 Agradecimientos: 0
    MARIA.MM
    Participante
    16
    mayo 2007


    Pero una dudaba si los componentes de un producto no tienen valor límite de exposición deben medirse???

    #431998 Agradecimientos: 0
    Man0706
    Participante
    109
    123
    febrero 2002


    Maestro

    ¿Podrías dar detalles más concretos: proceso, productos utilizados, tipo maquinaria…?

    Que un producto no tenga VLA, no quiere decir que no tenga TLV o MAK. La respuesta de Histófenes es muy adecuada a tu pregunta tan ambigua.

    Piensa que hay productos nocivos o tóxicos que no tienen TLV, pero a pesar de ello, hay que controlar la exposición y ¿cómo sabes que tienes controlada la exposición?

    Aquí hay que aplicar aquello de la “estrategia de muestreo” o “interpretación o aplicación no mecánica de los criterios de evaluación” que distingue a los TSPRL de los niveles intermedios o básicos.

    #431999 Agradecimientos: 0
    Aitor- TSPRL
    Participante
    472
    211
    agosto 2002


    Super Gran Maestro

    Lo primero que debe hacerse es analizar los productos con las fichas de seguridad, ver la composición, la cantidad que se usa, en qué procesos y esas cosas.

    Luego consultar bibliografía y normativa al respecto para cada uno, de manera que podamos tener un cuadro general de situación.

    Que no haya un valor límite aquí, no significa que no se sepa si es dañino o no, ni tampoco que no haya límite en algún otro lugar.

    En teoría se tendría que medir todo contaminante al que el trabajador podría estar expuesto.

    Valora además si tienes efectos aditivos, tóxicos a nivel sistémico, etc… y detalla toda la información que puedas para que desde VS lo tengan bien presente.

    Si nos indicas qué sustancias dices que no tienen VLA le pego un vistazo por ahí a ver si encontramos algo.

    Saludos

    El paso que no das, también deja huella. No se puede abandonar un lugar hasta que se ha llegado al mismo.
    www.prevencionista-por-vocacion.blogspot.com
    https://www.facebook.com/Aitor-Jaen-Psicologia-y-bienestar-321946794513970/

    #432000 Agradecimientos: 0
    Man0706
    Participante
    109
    123
    febrero 2002


    Maestro

    @Aitor- TSPRL wrote:

    En teoría se tendría que medir todo contaminante al que el trabajador podría estar expuesto.

    No soy de los que opina que haya que medir todo contaminante, ni en la teoría ni en la práctica. Es necesario una estrategia previa y utilizar herramientas como el control banding para ayudar a decidir. A veces un simple cálculo puede desmontar la necesidad de una medición.
    Lo triste es que siempre es más fácil justificar la necesidad de una medición, por irracional que sea, que justificar el que no es necesario medir.

    Saludos

    #432001 Agradecimientos: 0
    Aitor- TSPRL
    Participante
    472
    211
    agosto 2002


    Super Gran Maestro

    Totalmente de acuerdo contigo, Man076. De hecho opino como tú.

    Pero, ¡ay! cuéntaselo a los que ya sabes que hay por ahí… ya sabes que los hay para echarles de comer aparte.

    El paso que no das, también deja huella. No se puede abandonar un lugar hasta que se ha llegado al mismo.
    www.prevencionista-por-vocacion.blogspot.com
    https://www.facebook.com/Aitor-Jaen-Psicologia-y-bienestar-321946794513970/

    #432002 Agradecimientos: 0
    Man0706
    Participante
    109
    123
    febrero 2002


    Maestro

    @Aitor- TSPRL wrote:

    Totalmente de acuerdo contigo, Man076. De hecho opino como tú.

    Pero, ¡ay! cuéntaselo a los que ya sabes que hay por ahí… ya sabes que los hay para echarles de comer aparte.

    Está claro Aitor, por eso mi frase: “Lo triste es que siempre es más fácil justificar la necesidad de una medición, por irracional que sea, que justificar el que no es necesario medir”.

    #432003 Agradecimientos: 0
    Pablo k
    Participante
    13
    9
    septiembre 2007

    Iniciado

    Veo que aún quedan grandes maestros por aquí. Un placer leeros a todos de nuevo. A ver si puedo sacarme el abono al foro de nuevo, que lo echo de menos…

    Imprentas, bonito tema… Aporto mi experiencia en el mismo, que puede comenzar por una frase interesante: “si está metida la IT, te acabará pidiendo que realices mediciones, aunque se trate de medir tolueno en un despacho de abogados”. Así son!.

    Creo que la parte más importante de este tema es el estudio de las condiciones de trabajo, es decir, la ER simplificada, en función de las NTP mencionadas.

    Cómo lo hago yo:

    1º. Identifico agentes utilizados, peligrosos y no peligrosos, y VLA de los mismos (si no tienen, consulto TLV, MAK, etc)

    2º (casi el más importante). Identifico tareas realizadas, y condiciones de manipulación. Ejemplo la tarea es coger un saco de agente químico cerrado y verterlo a circuito cerrado estanco: no hay probabilidad de exposición. Ejemplo: ensayo con agentes químicos en probetas, realizados dentro de campanas extractoras adecuadas, con filtros adecuadamente mantenidos: no hay probabilidad de exposición.

    3º. Si del análisis de 1 se concluye que hay, y del de 2 se concluye que existe la posibilidad de que emanen agentes al ambiente respirable no exterior, realizar medición, o casi mejor acometer directamente las acciones correctoras que indicarás tras realizar dicha medición (ejemplo, taller de soldadura sin extracción: si mides se superará VLA, por lo tanto, lo más acertado es colocar la extracción, y si se desea medir que sea después de colocarla. Así te ahorrarás una medición. La primera solo va a servir para justificar con peso la necesidad de colocar dicha extracción).

    El la imprenta analiza muy bien las FDS de los agentes utilizados. Puede que haya muchas tintas sin componentes peligrosos, o con muy pocos. Mira los agentes y también sus cantidades en la fórmula, junto con sus valores límite correspondientes. Si hay muchos y tienes dudas y no te ponen muchas pegas a pagar un muestreo, haz un barrido o un muestreo de los más representativos con el captador adecuado. Ojo con las limpiezas de rodillos y máquinas con disolventes o acetonas, generarán probablemente más vapores que los que emanen de las propias tintas, precisarán de aspiración localizada y del uso de mascarilla adecuada. Si mides que sea a última hora de la jornada, el ambiente estará más “cargadito” que a primera. Es importante que las máquinas estén dotadas de túneles de secado, con sus aspiraciones, o de otro tipo de sistemas de aspiración en las zonas susceptibles de general nieblas tras los tintados e impresiones.
    Yo medí una vez en una, las máquinas eran modernas, hice un barrido, los agentes de las tintas dieron negativo. La Limpieza de rodillos (con disolvente) indiqué que las realizaran con extracción localizada (extractor portátil con filtros, bueno, bonito y barato), lo hicieron así, y no llegué a medir este último.

    Por último, si un agente no tiene VLA, ni TLV, ni MAK, solo se me ocurre estudiar su naturaleza y comprobar si algún “primo cercano” suyo tuviera valor asignado, o asesorarte por tu laboratorio de confianza.

    Te paso informe completo sobre estas actividades y este sector, que es muy interesante:

    Saludos.

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    #432004 Agradecimientos: 1
    De locos
    Participante
    959
    279
    diciembre 2003


    Sabio

    @Pablo k wrote:

    Veo que aún quedan grandes maestros por aquí. Un placer leeros a todos de nuevo. A ver si puedo sacarme el abono al foro de nuevo, que lo echo de menos…

    Imprentas, bonito tema… Aporto mi experiencia en el mismo, que puede comenzar por una frase interesante: “si está metida la IT, te acabará pidiendo que realices mediciones, aunque se trate de medir tolueno en un despacho de abogados”. Así son!.

    Creo que la parte más importante de este tema es el estudio de las condiciones de trabajo, es decir, la ER simplificada, en función de las NTP mencionadas.

    Cómo lo hago yo:

    1º. Identifico agentes utilizados, peligrosos y no peligrosos, y VLA de los mismos (si no tienen, consulto TLV, MAK, etc)

    2º (casi el más importante). Identifico tareas realizadas, y condiciones de manipulación. Ejemplo la tarea es coger un saco de agente químico cerrado y verterlo a circuito cerrado estanco: no hay probabilidad de exposición. Ejemplo: ensayo con agentes químicos en probetas, realizados dentro de campanas extractoras adecuadas, con filtros adecuadamente mantenidos: no hay probabilidad de exposición.

    3º. Si del análisis de 1 se concluye que hay, y del de 2 se concluye que existe la posibilidad de que emanen agentes al ambiente respirable no exterior, realizar medición, o casi mejor acometer directamente las acciones correctoras que indicarás tras realizar dicha medición (ejemplo, taller de soldadura sin extracción: si mides se superará VLA, por lo tanto, lo más acertado es colocar la extracción, y si se desea medir que sea después de colocarla. Así te ahorrarás una medición. La primera solo va a servir para justificar con peso la necesidad de colocar dicha extracción).

    El la imprenta analiza muy bien las FDS de los agentes utilizados. Puede que haya muchas tintas sin componentes peligrosos, o con muy pocos. Mira los agentes y también sus cantidades en la fórmula, junto con sus valores límite correspondientes. Si hay muchos y tienes dudas y no te ponen muchas pegas a pagar un muestreo, haz un barrido o un muestreo de los más representativos con el captador adecuado. Ojo con las limpiezas de rodillos y máquinas con disolventes o acetonas, generarán probablemente más vapores que los que emanen de las propias tintas, precisarán de aspiración localizada y del uso de mascarilla adecuada. Si mides que sea a última hora de la jornada, el ambiente estará más “cargadito” que a primera. Es importante que las máquinas estén dotadas de túneles de secado, con sus aspiraciones, o de otro tipo de sistemas de aspiración en las zonas susceptibles de general nieblas tras los tintados e impresiones.
    Yo medí una vez en una, las máquinas eran modernas, hice un barrido, los agentes de las tintas dieron negativo. La Limpieza de rodillos (con disolvente) indiqué que las realizaran con extracción localizada (extractor portátil con filtros, bueno, bonito y barato), lo hicieron así, y no llegué a medir este último.

    Por último, si un agente no tiene VLA, ni TLV, ni MAK, solo se me ocurre estudiar su naturaleza y comprobar si algún “primo cercano” suyo tuviera valor asignado, o asesorarte por tu laboratorio de confianza.

    Te paso informe completo sobre estas actividades y este sector, que es muy interesante:

    Saludos.

    Da gusto verte de nuevo por aquí. Bienvenido

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    #432005 Agradecimientos: 0
    Histófenes
    Participante
    133
    78
    junio 2012


    Maestro

    @MARIA.MM wrote:

    Pero una dudaba si los componentes de un producto no tienen valor límite de exposición deben medirse???

    Lo que te estamos diciendo es que realices una ERL mediante un método cualitativo para poder analizar posteriormente la necesidad de realizar mediciones o no. Aunque no exista VLA no quiere decir que no se pueda medir y evaluar.

    Si tienes muchos “contaminantes” haz una evaluación con el método francés que te hace una valoración de la peligrosidad de cada compuesto y te los ordena por % de relevancia en la ERL. Si tienes dudas con algún compuesto pregunta.

    #432006 Agradecimientos: 0
    Guillermo Martínez Muñoz
    Participante
    0
    diciembre 2016


    María buenos días,

    Yo lo que haría sería medir compuestos orgánicos volátiles en general. Que el laboratorio te haga un screening de los 25 mas relevantes.

    Saludos!

    #432007 Agradecimientos: 1
    Yanou
    Participante
    394
    387
    diciembre 2004


    Gran Maestro

    @Guillermo Martínez Muñoz wrote:

    María buenos días,

    Yo lo que haría sería medir compuestos orgánicos volátiles en general. Que el laboratorio te haga un screening de los 25 mas relevantes.

    Saludos!

    Aparte de lo de reflotar hilos del año de la pera (corro un tupido velo), ¿sabes cuánto cuesta un screening?

    Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.

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