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  • #4117 Agradecimientos: 0
    griff
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    junio 2003


    A pesar de los años que llevo de profesión aún me indigna, por suerte, que se produzcan 4 muertos en una obra.
    …Como me indigna y me resulta escalofriante la ligereza de los titulares de las noticias (“4 muertos por el fallo de un tornillo de un andamio”)
    …como también se me ponen los pelos de punta cuando paso cerca de un encofrando trepante al recordar la cantidad de técnicos de prevención que han pasado por allí cuya única preocupación es rellenar el “check list” de su curso a distancia y tener firmado los 400.000 formatos que se inventan para cubrirse las espaldas (dicho sea de paso, la mayoría de ellos con poca validez legal)….
    … y todavía siguen pensando que no es necesaria una formación técnica para ejercer, además de una experiencia demostrable según la envergadura de la obra, y que la prevención se hace sólo con papeles????…
    Empecé por indignación y ahora, miedo me da…

    ….y de los noticiarios…que se informen antes de crear la alarma social de “Andamios=accidentes”.

    #98343 Agradecimientos: 0
    PetroA
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    mayo 2008


    Habría alguna cosa que decir al inventor del curso presencial o semipresencial !! y al que los valida como suficientes !!!!!
    Un saludo a los co-sufridores de aquel curso presencial

    #98344 Agradecimientos: 0
    PetroA
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    mayo 2008


    Errata: los que no “me gustan” son semipre o a distancia

    #98345 Agradecimientos: 0
    picaso
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    febrero 2008


    Creo que no está bien personalizar en los Técnicos que trabajan en la obra de ese estadio (a no ser que los conozcas).
    Considero que nuestro trabajo es cuanto menos pretencioso y hay cosas que no controlamos (ya hayas hecho el curso a distancia, semipresencial o presencial, seas ingeniero o filosofo).

    #98346 Agradecimientos: 0
    De locos
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    279
    diciembre 2003


    Sabio

    No conozco los detalles de ese accidente ni de la obra, por lo que no puedo hacer ningún comentario al respecto.
    Pero sí me gustaría decir que los técnicos de prevención en obra tienen otras funciones diferentes a la revisión de tornillos comprados para una determinada función, que están puestos en el mercado con las debidas condiciones de control de calidad.
    En todo caso, si dicho TPRL tiene funciones de organización en la obra, podrá determinar que sean otros (por ejemplo, la contrata principal, empresas de control de calidad de la obra, o san pedro bendito) quien controle dichos materiales.
    Nunca podemos llegar al extremo de comprobar lo ya comprobado normativa o legalmente.
    Eso nos lleva a la conclusión de que los “cero accidentes” y el “todos los accidentes son evitables” y demás eslóganes de sindicalistas integristas o pretenciosos asesores mal informados, son utopías irrealizables, porque nunca puedes eliminar absolutamente todos los factores de riesgo en una obra (y te lo digo por experiencia propia).
    A mí esta noticia no me causa indignación, me produce pena, mucha pena por la muerte de cuatro personas.

    #98347 Agradecimientos: 0
    Raymond10
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    64
    31
    julio 2001


    Experto

    Pero porque nos empeñamos en criminalizar a los técnicos de prevención!!!!!
    Hay que tener poca idea de lo que es una obra de construcción y los agentes que intervienen en ella para decir que un técnico de prevención tiene que intervenir en los tornillos que se colocan para instalar una trepa.
    Tenemos idea de que existe una DF que tiene la responsabilidad de velar por la ejecución de la obra (pues esto es un sistema de ejecución puro y duro)?.
    Es que cuando hay que realizar una entibación o un taluzado de una excavación vosotros los que os llamáis técnicos de prevención sois los que decís de que forma se va a ejecutar?
    ¿Tienes una ligera idea Griff de como se está ejecutando esta obra? ¿De cual es el nivel de seguridad que se ha estado implantando?
    De acuerdo que la han cagado en la sujeción de la trepa, pero que vengas a decir que los técnicos de prevención han pasado por la obra y no han visto eso manda cojones!!!!!
    A ver si nos enteramos de una vez de cuales son las responsabilidades de cada uno y dejamos de acusar al último que tiene la culpa en esta historia.

    "Difundir es Prevenir"

    www.diagnosticoprlconstruccion.com
    Twitter: @Ramonpmerlos

    #98348 Agradecimientos: 0
    vas_vendido140785
    Participante
    3
    julio 2007


    no me parece bien que desprestigies a los compañeros de profesión, porque el fallo no es de ellos, sino de la adminsitración que ha permitido que cualquiera hasta con una carrera de letras pueda ser técnico de prevención y que hayan permitido que encima la formacón sea a distancia. ¡Claro que está mal! Pero, que harías tu en el caso de ellos ¿crees realmente que son los culpables?

    #98349 Agradecimientos: 0
    vas_vendido140785
    Participante
    3
    julio 2007


    totalmente de acuerdo con Raymond

    #98350 Agradecimientos: 0
    ICM75
    Participante
    491
    286
    noviembre 2006


    Super Gran Maestro

    No se si te has enterado, pero ha salido la:

    LEY 54/2003, de 12 de diciembre, de reforma del marco normativo de la prevención de riesgos laborales. BOE núm. 298 de 13 de diciembre.

    Que viene a explicitar que de las condiciones de seguridad y salud en las empresas se debe encargar “alguno mas” que los técnicos de prevención de riesgos laborales.

    #98351 Agradecimientos: 0
    Ziredna
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    3
    0
    agosto 2006

    Iniciado

    Los técnicos de prevención?¿?¿?!¿?!¿!¿?!¿¿!?!¿
    Y la Dirección Facultativa, y los Jefes de Obra, y los Supervisores/Superintendentes, y los encargados, y los fabricantes del “tornillo”, etc.
    Te acabas de cargar de un plumazo informático la responsabilidad de toda la cadena de mando, hecho muy grave teniendo en cuenta que el objetivo real de todos nosotros que no es más que integrar la seguridad en toda la jerarquía de la empresa/proyecto.
    En fin…

    #98352 Agradecimientos: 0
    PetroA
    Participante
    0
    mayo 2008


    Por supuesto que sin entrar a valorar lo acacecido en Valencia, sobre lo único que conozco o se, es lo que dice la prensa …

    #98353 Agradecimientos: 0
    EvaPL
    Participante
    0
    enero 2007


    Exactamente Ziredna.
    Por otra parte, parece que a “los de letras” les ha tocado el Master en la tómbola, te puedo asegurar, que en este sector me he encontrado gente de “letras” muy válida y otra no tanto, al igual que ingenieros y arquitectos sin ningún tipo de escrúpulos en temas de seguridad, y otros de quitarse el sombrero… vamos a dejarnos de topicazos de una vez, que se nos llena la boca…

    #98354 Agradecimientos: 0
    casualidad
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    0
    agosto 2007


    Te contestaría a tu “inteligente comentario” aceca del personal de letras, pero una vez visto tu perfil no lo he descifrado, ¿estará en algún lenguaje oculto qué sólo los científicos conocen?
    😉
    Vale ya de topicazos, mi gerente es Ingeniero, y ha aprendido a gestionar equipos de trabajo muy bien (eso no lo dan en las carreras de Ciencias), el delantero de mi equipo era defensa y hasta un actor va a Eurovisión!!!
    Viva la multifunción, ja, ja. Vamos a desoxidarnos un poco, estresados.

    #98355 Agradecimientos: 0
    gattaca
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    0
    diciembre 2004


    Y por supuesto nadie ha mencionado que la causa a mi entender del accidente seguramente no será un tornillo defectuoso, sino que alguno de los operarios con limitada formación y mucha temeridad e imprudencia seguro que lo ha colocado mal o no lo ha apretado o vete tu a saber….Para mí el responsable de ese accidente es uno de esos trabajadores que han montado la trepa, pero claro los sindicatos buscan al técnico de prevención, al coordinador, a la df, a cualquiera menos al trabajador.De verdad las cosas cambiarán el día en el que los trabajadores tengan su parte de responsabilidad penal en la consecución de los accidentes.

    #98356 Agradecimientos: 0
    previneitar
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    0
    febrero 2003


    Coño, creía que hablábamos del accidente y he leído de todo menos del tema: que si los de letras hacen el máster, y eso sin olvidar la panda de incompetentes de ciencias que ha habido, hay y habráaaaaaa, así como de letras. Si al final la culpa va a ser de la lluvia, o como dice el otro, del currito que estaba ganándose el pan… Estoy de acuerdo en que el trabajador tenga responsabilidad penal, eso si, que antes se reparta los beneficios empresariales el jefe con él……….. Si resulta ahora que el derecho laboral se ha debido equivocar toda la vida……. menos mal que existen técnicos PRL de ciencias!!

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