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    MARIA.MM
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    mayo 2007


    Hola, necesito ayuda, vereis la inspección nos solicita que acreditemos el acceso del cumplimiento de los deberes de acceso a la documentación al Delegado de prevención. Y en realidad siempre se le ha dejado libre acceso a la misma en las instalaciones cuando lo desease, pero no tengo ningún papel por escrito que acredite que tenía ese libre acceso. ¿Que le puedo entregar a la inspección?
    El delegado no quiere firmar nada.

    #360513 Agradecimientos: 0
    Batalleta
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    15
    julio 2007

    Iniciado

    Si “El delegado no quiere firmar nada” ¿porqué és?

    #360514 Agradecimientos: 0
    Anonymous
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    diciembre 2008

    Iniciado

    porque quiere tener más derecho que ninguno de sus compañeros, ponerse en el puesto que el considera y como la empresa no se lo ha permitido, ahora quiere buscar follón. Incluso sus compañeros quieren que deje de representarles.

    #360515 Agradecimientos: 0
    alseides
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    octubre 2005


    Bueno, me parece bastante complicado que ahora que os lo pide la inspeccion el delegado os firme cualquier cosa. Lo unico que veo que podeis hacer es justificar que tiene acceso a la documentacion, intentar hacer un registro de cuándo ha solicitado alguna información, si ha asistido a alguna reunión al respecto… Dependiendo del inspector (tiene guasa que todo depende del inspector de turno) le valdrá o en todo caso citará al empresario y al delegado para corroborar con ambos ese acceso.
    Para el futuro, ya sabes, a firmar papeles todo quisqui, que al final parece que es lo único importante.

    #360516 Agradecimientos: 0
    De locos
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    diciembre 2003


    Sabio

    En primer lugar, no hay obligación de tener ningún papel. Así que mi respuesta al inspector sería derivarle al Delegado de Prevención, advirtiéndole a éste de las consecuencias de mentir. Con 2 cojones. A ver si éste los tiene o no.

    En segundo lugar, al igual que en una empresa más grande donde existe Comité de Seguridad y Salud, se firma un acta de las reuniones, en los casos en los que no existe tal Comité, todo lo hablado con el Delegado de Prevención conviene que sea por escrito.
    Debe serviros para poneros en orden.

    #360517 Agradecimientos: 0
    Cap. Morgan
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    11
    mayo 2005


    Maestro

    Es que ya sólo falta que haya que registrar cada consulta que el DP hace de la documentación como si se tratáse de un incunable de la biblioteca del Vaticano. Otra vez IT triunfando.
    Entrégale un Vale del Macdonalds.
    Saludos

    #360518 Agradecimientos: 0
    moni_best
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    octubre 2005


    Hola Compañeros,

    Es triste, pero por experiencia, os aconsejo de crearos un registro de comunicaciones realizadas y de documentación entregada, y que cada cosa la hagais firmar como si fuera un recibo, que como bien ha comentado Alseides parece ser que es lo único que vale y también es la única manera de guardarnos las espaldas.

    Un saludo

    #360519 Agradecimientos: 0
    Anonymous
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    diciembre 2008

    Iniciado

    No estoy de acuerdo en que haya que dejar por escrito todos los contactos que mantengas con los Delegados, yo personalmente hablo varias veces al día con los delegados y como digo no por ello tengo que dejar todo por escrito. Lo que sí que me aseguro en dejar por escrito ya no es el acceso a la documentación sino la entrega de toda la documentación que me exige la LPRL en sus artículos 18, 23, 33 y 36 y así no hay quién me tosa.
    Ahora personalmente lo vas a tener un poco complicado, busca testigos, personas que puedan acreditar que le has dejado acceso a la documentación o todo lo que sea una pequeña prueba y que pueda hacer dudar al inspector, por desgracia y en el mundo que nos movemos, no tienen que demostrar los delegados si han tenido o no acceso quién tiene que demostrarlo es la empresa, somos cumplables mientras no demostremos lo contrario.
    Un saludo

    #360520 Agradecimientos: 0
    Sergiodetorres
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    abril 2009


    Creo que es también importante saber si por parte del DP existe alguna denuncia o comentario que consten en acta al respecto del acceso a la documentación.
    En caso de que no la hubiera tenido, sería lógico pensar que es su obligación el haberlo hecho constar con anterioridad.
    Tu caso lo he vivido personalmente y la cosa acabó en que a partir de ese momento, el DP haría por escrito todas las solicitudes de documentación que creyera convenientes, además, se le entregó una copia de toda la documentación con un recibo y cláusula de confidencialidad. Y como has señalado antes, todo por escrito.
    De cara a Inspección como te digo, no pasó nada al no poder demostrar por parte del DP que existía obstrucción en cuanto al acceso a la doc.

    #360521 Agradecimientos: 0
    Patuquina
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    julio 2009


    Si el delegado no quiere firmar nada me da que el acceso libre no es tan libre. De todas formas, yo hablaría con él para saber cuales son sus motivos si´es que no le puede acceder a la documentación o qué ocurre, pero sino es así muestrale sus funciones y deberes así como el Plan de seg y salud que tengáis para que vea que está firmado. Si sigue sin querer firmar yo me replantearía la situación porque esta´claro que algo no se está haciendo bien. Para la inspección te podría valer una declaración por parte de la dirección firmada en la que se indique que toda la documentación esta al sercicio del delegado de prevención pero si la inspección le cita y el dice lo contrario entonces si estáis ante un problema, lo mejor es que te adelantes y averigües qué ocurre

    #360522 Agradecimientos: 0
    Man0706
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    123
    febrero 2002


    Maestro

    Los representantes sindicales de mi empresa son “blanditos”, los he tenido de mucho peores cuya acción se limitaba a denuncia tras denuncia. Los de ahora se comportan, sin embargo, en las visitas de inspectores que hemos tenido, ellos, siempre, absolutamente siempre, han declarado contra la empresa, aunque esto les suponga mentir. Luego cuando el inspector me pregunta a mí, le he sacado la documentación requerida y no hemos tenido problemas, pero los representantes sindicales, a pesar de sus mentiras demostradas, tampoco han tenido problemas. Así que eso de con dos cojones… como que no. De todos modos, al final todo ha quedado en una anécdota y sindicatos y yo hemos seguido tan amigos, pero delante del inspector cada uno hace su papel.

    No he acostumbrado a tener problemas con firmas de documentos por parte de los sindicatos, al menos siempre he tenido uno de los sindicatos que me han firmado la documentación; pero hace tiempo, que salvo las actas que se siguen firmando por parte de la empresa y sindicatos, el resto de la documentación se la envío por correo electrónico en PDF y acuse de recibo y ya está, luego lo leerán o no, pero informados están. Eso sí, les añado lo del deber de discreción y que es un documento propiedad de la empresa. Por otra parte, si queréis más “oficialidad”, los PDF pueden llevar firma electrónica.

    #360523 Agradecimientos: 0
    Pearl Jam
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    2
    marzo 2006

    Iniciado

    Me da la impresión de que el denunciante es el propio DP y por cómo dices eso de que el DP no quiere firmar nada… por algo será.
    En teoría deberíais de tener un Plan de Prevención en el que constase cómo, cuándo y de qué forma se le proporciona la información a los DP, Plan de Prevención que debe de estar firmado por el DP… Entiendo que alguna documentación le habréis dado al DP a lo largo del tiempo y de la cual deberíais de tener una firma como que se le ha hecho entrega de esa documentación.
    De todas formas el DP tiene unos derechos que, por tu comentario anterior, no se han respetado y probablemente sin la colaboración del DP no creo que salgáis con buen pie de la Inspección…

    #360524 Agradecimientos: 0
    Luyly
    Participante
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    agosto 2006


    Estoy de acuerdo con Pearl Jam.
    Esto parece un foro de empresarios.
    El DP tiene sus derechos mientras ostente el cargo. Lo que bien parece es que es él quien tien razón y no tú Maca.m
    Esto es un foro de prevención. Cumple tus obligaciones como empresaria.

    #360525 Agradecimientos: 0
    carloss
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    septiembre 2002


    Super Gran Maestro

    En linea con lo expuesto por Pear Jam, entiendo que el “acceso a la información” (hablo de memoria pero creo que la ley no dice “libre acceso”) de los dp debe ser objeto de un procedimiento de prevención, procedimiento que a su vez debe contemplarse en el “plan de prevención” y despues desarrollarlo en documento aparte como tal procedimiento. (vease la guia de integración de la prevención en el sistema de gestión de las empresas del INSHT).

    El dp debe dirigirse “por escrito” al Servicio de Prevención o unidad a la que éste esté adscrito, definiendo el objeto de la consulta y el contenido de la misma. (Existen restricciones a determinadas informaciones).

    Finalmente será el Director, Gerente o Responsable máximo de la empresa, quien previo informe del Servicio de Prevención accederá o no a la petición formulada (recordar que la información preventiva no es del Servicio de Prevención es del empresario).

    En definitiva: procedimiento contemplado en el plan de prevención y desarrollado en documento aparte, consensuado en el CSS.

    #360526 Agradecimientos: 0
    Pearl Jam
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    2
    marzo 2006

    Iniciado

    Me desvio del tema en cuestión para dar mi punto de vista a los otros foreros… ¿pero qué consulta de qué documentación? nosotros le entregamos todo evaluaciones de riesgos, informes de siniestralidad, memorias anuales, etc.. que me quiere consultar algo de lo que pone en la documentación que se le aporta, pues muy bien se le responde y punto, tampoco hay que dejar la consulta por escrito, nosotros cumplimos, le damos la documentación a la que tienen derecho y evitamos este tipo de problemas… en cuanto a la actitud de ciertos DP, pues me he encontrado algunos casos, en los que sistemáticamente dicen que NO a cualquier cosa que propone la empresa (o parece que parte de la empresa), después vienen los capotazos y la filigranas y terminan en unos casos diciendo que sí o en otros modificando partes insustanciales de la propuesta. Pero lo de mentir… eso si lo llevo mal, aunque la procesión la llevo por dentro, a mi que pequen de cínicos es que me toca los mismisimos co…jones, he visto hasta negar lo evidente delante de un juez y quedarse tan panchos.

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