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    alfil 1
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    enero 2008


    En una obra de Valencia, un Coordinador llegado de Madrid nos ha exigido que las redes de seguridad bajo forjado del “sistema B” (instaladas con ganchos a puntales), tienen que ir identificadas en la etiqueta, como redes de seguridad “sistema S” y certificas por AENOR.
    Al decirle que en la norma UNE EN 1263-2, apartado 5.1 “Tamaño de los sistemas S de redes de seguridad” dice, para la instalación del sistema S de redes de seguridad, el tamaño mínimo debe ser, al menos, de 35m2. Para las redes rectangulares, la longitud del lado más pequeño debe ser, como mínimo, de 5,0m.
    En el mismo apartado hay una Nota: las redes de seguridad pequeñas (menores de 35m2 y con un lado menor de 5m) no forman parte de esta norma y deberían especificarse mediante las reglamentaciones nacionales que les sean de aplicación.
    Acababa de enseñarle la Normativa, me miró asombrado, se fue a su coche y, me sacó del maletero una red verde de polipropileno. Llevaba una etiqueta con la marca N de AENOR e identificada como red de seguridad “sistema S” con dimensiones 1x10m.
    Me preguntó el Coordinador, ¿puede usted explicarme qué significa esto?.
    Se lo puede explicar alguien, para que yo le dirija a éste foro y, lo pueda leer con sus propios ojos.
    Saludos.

    #113749 Agradecimientos: 0
    Raymond10
    Participante
    64
    31
    julio 2001


    Experto

    Bueno. Aquí se producen varios errores de concepto. El primero es que las redes bajo forjado son sistemas de redes de seguridad que están fuera de la norma UNE EN 1263. Recordemos que esta norma contempla 4 sistemas (U,V,S,T), que ninguno de ellos tiene nada que ver. El sistema S es el que más se asemeja, pero no tiene nada que ver, ya sea por la limitación de dimensiones mínimas y lado menor 5 m. y además porque el sistema de montaje es diferente. Las redes bajo forjado están en proceso de normalización, pero he de decir que todavía falta tiempo para que salga la norma publicada, pues el grupo de trabajo que la está elaborando está bastante parado, lo que ha provocado la ralentización de una norma que tendría que estar ya elaborada.
    Por tanto, no tiene sentido ni es correcto exigir una redes bajo forjado con etiqueta 1263. Es más, si algún fabricante está haciendo esto, debería ser perseguido y se le debería quitar la autorización que tenga de la 1263, pues está utilizando su acretidación para otros tipos de redes de seguridad.
    Y por último, desmitificar otro error de concepto respecto al certificado AENOR. La norma 1263 permite la certificación de producto del fabricante, la cual puede venir acompañada de una entidad, la cual puede ser AENOR, pero también puede ser AIDICO, APLUS, etc., por lo que el concepto que hay en zonas como Madrid de que solamente se pueden comercializar redes certificadas por AENOR se debe exclusivamente a intereses comerciales. Pero insisto que el certificado del laboratorio es opcional, pues el fabricante puede autocertificar las redes (el único requisito que se le exige es la ISO 9000, adémás de que logicamente realice los ensayos dinámicos y estáticos). De todos modos, es mejor que los certificados vengan corroborados por una entidad reconocida, por lo que si nos dan estos encayos realizados mejor que mejor.

    "Difundir es Prevenir"

    www.diagnosticoprlconstruccion.com
    Twitter: @Ramonpmerlos

    #113750 Agradecimientos: 0
    Miguel_Angel
    Participante
    1
    0
    agosto 2005

    Iniciado

    Me temo que antes de hablar hay que saber de qué se está hablando, y ese coordinador de seguridad no lo tiene del todo claro, o nos estamos explicando mal.

    Bueno, Raymond1 te ha dado las bases, pero si quieres más información, y sobre todo de alguien que se dedica a esto puedes consultar los diferentes catálogos y aplicaciones de:

    Como puedes comprobar, unas son redes de seguridad bajo una norma UNE y las otras son redes de protección de forjados (sin norma).

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    #113751 Agradecimientos: 0
    xirgu
    Participante
    159
    87
    junio 2002


    Maestro

    Por partes.
    Más que de “Aviso a Coordinadores” debería ser “Aviso a TODOS los prevencionistas y EMPRESAS constructoras” ya que parece que TODA la seguridad en obra, incluida la de los materiales, es responsabilidad de los CSS cuando ha sido, es y será, en gran medida, de la empresa que ejecuta realmente los trabajos o suministra el material y deberían ser éstos quien se deberían preocupar de qué están “colocando” en obra, y si no son éstos, los que están por encima de ellos.
    Que haya sido el coordinador quien haya solicitado erróneamente lo del cumplimiento de la UNE creo que es indiferente, he visto a Sres. Arquitectos, Ingenieros, TSPRL de empresa, etc., etc., pedir cosas bastante peores.
    Lo que el Coordinador sea de Madrid o del “susum corda” creo que no es de relevancia. NO sabemos de todo y el desconocimiento es cosa de TODO el estado, no sólo de Madrid y de los CSS.
    Y respecto de la pregunta, me sumo a lo comentado por Raymond1 y a lo de “¿puede usted explicarme qué significa esto?” pues se lo explico rápidamente, si en este país se ha vendido aceite de colza como aceite y no ha pasado nada pese a las innumerables desgracias que ocasionó (era un bichito que si se caía al suelo se mataba, palabras textuales de un Ministro), si se venden juguetes infantiles muy peligrosos con marcado CE falso, si se venden escaleras de mano con marcado CE, si nos venden abadejo prensado como “palitos” de merluza, si …………………, como para que alguien NO falsifique una etiqueta de una red o de mil y ponga lo que el cliente u otros quieran leer.
    NO es un problema exclusivo de los fabricantes de redes (sin generalizar), es algo bastante más generalizado en todos los sectores y hasta que alguien meta mano de verdad seguiremos siendo muy “latinos” para lo que nos interesa.
    Lo triste es que aunque se denuncie a esa empresa NO pasa absolutamente nada. Lo que hay que hacer es evitar que estos materiales entren en obra o lo mejor de todo, si entran, ensayarlos a pie de obra como se hace con el hormigón, el hierro, etc.
    PAIS DE BOTIJO Y PANDERETA.

    #113752 Agradecimientos: 0
    champi5829041
    Participante
    0
    septiembre 2002


    podeis descargar la Guia Redes de Seguridad de OSALAN completa en la Sala de Prensa de , donde encontrareis toda la informacion de redes que necesiteis

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    #113753 Agradecimientos: 0
    alfil 1
    Participante
    0
    enero 2008


    Estimados compañeros,
    Fotocopiados todos los mensajes y entregados al Señor Coordinador, quien dice haber bebido de otras fuentes, y también, haber llegando a las mismas conclusiones que aquí se han aportado.
    Así que “mensaje recibido y muchas gracias”.
    No puedo quejarme de la altura de los participantes, para mí todos, auténticos números 1, claro está, con el permiso de Xirgu.
    Una última cuestión para Socio. ¿A dónde debo dirigirme para obtener la Guía Técnica de Osalan impresa sobre redes de seguridad que aparece en la página web que me indicas?.
    Un abrazo a todos.

    #113754 Agradecimientos: 0
    Miguel_Angel
    Participante
    1
    0
    agosto 2005

    Iniciado

    #113755 Agradecimientos: 0
    alfil 1
    Participante
    0
    enero 2008


    Muchas gracias Miguel Ángel

    #113756 Agradecimientos: 0
    Previneitor Pre
    Participante
    10
    14
    agosto 2007

    Iniciado

    Nota de prensa muy buena

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    #113757 Agradecimientos: 0
    champi5829041
    Participante
    0
    septiembre 2002


    ¿ QUE PODEMOS HACER SI TENEMOS EN MI OBRA REDES DE ENCOFRADO DE COLOR VERDE CON LA MARCA AENOR Y REFERENCIADAS EN SU ETIQUETA CON LA UNE EN-1263-1 ?
    Y QUE NUESTRO JEFE DE COMPRAS LAS HA ADQUIRIDO COMO LA PANACEA UNIVERSAL Y AL LEER ESTAS DECLARACIONES LE HA ENTRADO UN CAGALERA QUE TODAVÍA NO HA PARADO.
    ¿LAS DEVUELVO AL FABRICANTE Y LE PIDO RESPONSABILIDAD POR LOS DÍAS QUE TENDRÉ EL FORJADO DESPROTEGIDO? ¿O PARO LA OBRA HASTA TENER OTRAS?

    #113758 Agradecimientos: 0
    raimunda
    Participante
    0
    noviembre 2007


    He visto en una obra redes de delimitación o de señalización unidas por ferralla, se trata de redes de mallazo rojo de plástico. Las tienen puestas en rampas y en el borde de taludes. Yo creo que debieran poner barandilla, listón intermedio y rodapié de madera o similar,a modo de protección, no de señalización. Hay algún sitio o apartado de alguna Ley, donde viene algo referente a estos casos. Muchas gracias.

    #113759 Agradecimientos: 0
    champi5829041
    Participante
    0
    septiembre 2002


    ESO NO CUMPLE NI MUCHOS MENOS CON LA NORMA UNE EN-13374 DE PROTECCION DE BORDES, PERO SIEMPRE HAY ALGUIEN QUE PONE LO QUE SE LE OCURRE EN LA OBRA, PARA QUE NO DIGAN QUE NO HA PUESTO NADA CONTRA LAS CAÍDAS DE ALTURA, SIMPLEMENTE ES UN EFECTO VISUAL, PERO NO SIRVE PARA NADA.

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