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  • #152078 Agradecimientos: 0
    ICM75
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    noviembre 2006


    Super Gran Maestro

    No entiendo como en una profesión “tan sencilla” como esta puede haber tantos problemas.

    Debe ser de las pocas profesiones en las que casi todo esta regulado por escrito (a través de leyes y demás normativa) y que es tan “facil” para nosotros como seguir lo regulado en la misma.

    REAL DECRETO 39/1997, de 17 de enero, por el que se aprueba el Reglamento de los Servicios de Prevención. BOE núm. 27 de 31 enero.

    CAPÍTULO II Evaluación de los riesgos y planificación de la actividad preventiva

    Sección 1ª Evaluación de los riesgos

    Artículo 5: Procedimiento

    El que no quiera cumplir con sus obligaciones es un problema suyo no de los TPRL.

    LEY 54/2003, de 12 de diciembre, de reforma del marco normativo de la prevención de riesgos laborales. BOE núm. 298 de 13 de diciembre.

    Artículo segundo. Integración de la prevención de riesgos laborales en la empresa.

    El problema básico, es que nos estamos dedicandoa realizar trabajos que no nos corresponden a nosotros sino a la línea jerárquica de la empresa.

    A ver si dejamos de hacer el trabajo de los demas y nos dedicamos mas al que tenemos encomendado como TPRL.

    #152079 Agradecimientos: 0
    Ziredna
    Participante
    3
    0
    agosto 2006

    Iniciado

    No creo que nadie tenga problemas en que se planteen preguntas sencillas – todos empezamos en su día sin saber – pero lo que desde mi punto de vista es inaceptable es que se planteen preguntas y dudas que se han tratado en infinidad de ocasiones por el solo hecho de que la persona que está haciendo la pregunta no ve necesario buscar en los archivos de los foros. Obviamente si la pregunta es “sólo” la 2ª, 3ª, 4ª o 5ª vez que aparece, se le contesta sin problemas. Sin embargo, si la pregunta es la 53ª vez que aparece, uno cuestiona la profesionalidad, responsabilidad, implicación y seriedad de la persona que la hace – es mi opinión.
    Caso aparte como ya dije son las peticiones de trabajos para plagiarlos.

    #152080 Agradecimientos: 0
    Vintces C C
    Participante
    77
    193
    junio 2004


    Experto

    Gracias por contestarme. No me sentí ofendido de forma personal, pero mi preparación como TSPRL sé que es insuficiente (ahora insuficiente, cuando aprobé el master era simplemente mala, y aprobé con notable). No doy el nombre del centro pero sí te apunto que fue a distancia. Lo que ocurre es que ahora es cuando noto que empiezo a aprender: me releeo la normativa, me hago preguntas a cada texto leído y cuando entré en este foro me dí cuenta de lo poco que sé y lo mucho que me queda aún (esto lo digo muy en serio), sobre todo porque veo que, entre nosotros, unos con menos experiencia y otros con más, no nos ponemos de acuerdo sobre temas recogidos en la legislación. He formulado preguntas “básicas” como por ejemplo: cuando en la LPRL se dice que: “Se constituirá un Comité de Seguridad y Salud en todas las empresas o centros de trabajo que cuenten con 50 o más trabajadores” ¿se cuenta para el cómputo el nº. trabajadores de la totalidad de los centros (oficina central y obras: o sea toda la empresa) ó sólo es obligatorio para cada centro de trabajo?

    Pues yo me quedo con que es para el conjunto de la empresa, pero las respuestas recibidas por bastantes foreros (y bien titulados y con experiencia) eran diferentes entre sí. Y utilizando el buscador sigues encontrando respuestas dispares. Uno piensa: será el conjunto de toda la empresa pues no va a variar el nº de delegados de prevención y representantes de la empresa cada vez que haya o no más obras, pero..si son los mismos para todas las obras, ¿representarán eficazmente los intereses de los trabajadores de obras tan dispares?

    Pero sigo teniendo sólo mi opinión, no la certeza. Y eso ocurre porque no basta con que alguien me remita al Artículo 38.- Comité de Seguridad y Salud de la LPRL. y me diga que lo que tengo que hacer es leerla (que ya lo he hecho), sino que, entre todos hagamos uso de nuestra experiencia y lógica para resolver las dudas de una legislación con muchas lagunas. ¿qué se entiende por técnico competente en numerosos artículos? ¿por qué sí dice la formación que debe tener un CSS (esto con ciertos reparos porque no nos ponemos de acuerdo) o te remiten a la LOE… y tampoco se habla de la formación necesaria para redactar (no digo quién firma) un PSS. (El REAL DECRETO 1627/1997 no te habla de la formación necesaria) ¿Y esto se debe resolver con guías técnicas?.

    En fin, no quiero extenderme mucho más, pero a base de preguntar,leer opiniones (actualizadas, no sólo usando filtros de búsqueda) y por supuesto colaborar e implicarse es como al final se aprende. Pero insisto, si alguien entra en una empresa con insuficiente formación pero con necesidades económicas, le contratan y le dicen que se busque la vida..entonces es cuando las dudas dejan de ser básicas, se agarra la base de datos más a mano y se pregunta lo que sea necesario hasta aprender. Pero eso ocurre cuando empiezas a trabajar, no recién salido con nuestros titulitos. Preguntar sin preocuparse de que le llamen a uno inculto es lo mejor que se pueda hacer para no meter la pata en el futuro. Un saludo Eva9.

    #152081 Agradecimientos: 0
    Eva9
    Participante
    0
    mayo 2001


    Vintces, a todos nos queda mucho por aprender, además, es cierto que cuánto más sabes, más cuenta te das de todo lo que te queda por aprender. No es un problema hacer preguntas “básicas”, salvo cuando ya han salido 40 veces en el foro, como ha dicho algún compañero. Muchas veces el problema no es la pregunta en sí, sino cómo se pide. No es lo mismo concretar algún aspecto que no se entienda que decir que tienes una empresa de tal tipo y que por donde empiezas.
    Por otra parte, hay preguntas sin solución o, al menos, con no una única solución como lo que comentas de los Comités y otras muchas cosas. Por eso, es fácil que se obtengan respuestas absolutamente dispares. De ese tipo de discusiones se puede aprender mucho cuando los compañeros justifican razonadamente su respuesta, porque se pueden encontrar aspectos que no se habían valorado previamente. Esto nos permite abrir la mente y mejorar nuestro criterio. En el tiempo que llevo participando en este foro, he aprendido a valorar a los compañeros, no por el currículo que dan en su perfil (aunque puede ayudar), ni por el número de respuestas que lleven (todos conocemos algunos de los top que ya les vale), sino por la calidad de las respuestas que dan. De hecho, no leo todas las intervenciones, especialmente cuando ando escasa de tiempo, ya que hay algunos participantes de los que ya no me interesa lo que puedan decir (esto claro no se decide hasta que has leído muchas intervenciones de la misma persona).
    Por mi parte, puedo decirte que utilizo el foro como un programa de “formación continua”. Además de que aprendo cosas de las que no tengo ni idea, me obliga a profundizar en temas que ya conozco, ya que para responder a alguien, muchas veces me reviso la normativa e incluso busco documentación nueva. Eso me ayuda a mantenerme al día. Curro mucho para hacer mi trabajo lo mejor posible y dedico incluso bastante de mi tiempo libre a leer cosas de prevención (de lo que más me gusta, claro) y al foro, por ejemplo. Me gusta ayudar a otros compañeros cuando puedo, tanto como me gusta que me ayuden a mí cuando planteo mis dudas. A lo mejor por eso, me molesto en ocasiones cuando veo la falta de ganas de algunos que solo piden el trabajo hecho y en alguna ocasión cometo el fallo de responder. Todos tenemos algún mal día.

    #152082 Agradecimientos: 0
    Paco Martín
    Participante
    0
    julio 2002


    Estoy totalmente de acuerdo en que la prevención debe estar acompañada de conocimiento de las actividades a estudiar. De los prevencionistas que conozco (nos son menos de 20), ninguno es mayor de 32 años (me he preocupado en preguntarlo), y existen ciertas actividades que es muy dificil que hayan escuchado hablar de ellas y por lo tanto estar capacitados para realizar una evaluación del riesgo.

    #152083 Agradecimientos: 0
    Vintces C C
    Participante
    77
    193
    junio 2004


    Experto

    Yo también utilizo el foro como programa de “formación continua”, como tú lo llamas. Un placer hablar contigo. Buen fin de semana.

    #152084 Agradecimientos: 0
    ICM75
    Participante
    491
    286
    noviembre 2006


    Super Gran Maestro

    Es que en la realización de una evaluación de riesgos no participa unicamente el prevencionista.

    En la misma, para que sea una buena evaluación de riesgos deben participar todos los ajentes intervinientes en la actividad que se este evaluando, desde el jefe que dirige dicha actividad hasta el operario que la realiza físicamente pasando por todos los mandos intermedios y con la particiàción de los delegados de prevención (si es posible).

    Cada uno debe de aportar a la evaluación de riesgos sus conocimientos sobre la actividad evaluada (tanto en su forma de ejecución como en los riesgos que considere y las medidas preventivas para subsanarlos) siendo la labor del prevencionista la de liderar y coordinar ese “equipo”, “valorando” toda esa información para obtener un resultado válido y coherente con lo que es una Evaluación de Riesgos, puesto que es el que tiene conocimientos Preventivos (o eso se supone).

    Es decir, el Técnico de Prevención no tiene por que saber de todo, de lo que tiene que saber es de prevención y para evaluar una determinada actividad deberá apoyarse en los conocimientos de los que realmente la ejecutan haciendolos parte activa en el proceso de evaluación.

    #152085 Agradecimientos: 0
    bars
    Participante
    0
    diciembre 2003


    Por cierto al listo que habla así, aunque critequies lo que querais, no se que trabajo teneis pero en el mio por lo menos, el problema es que mucha veces no te dejan ir a ver como se trabaja, no es que uno no quiera, pero por criticar que no quede,…que es lo más fácil
    Y tranquilo/a que ya me las he ingeniado para colarme suplicando y conseguir ver in situ el trabajo,..
    Gracias

    #152086 Agradecimientos: 0
    Miguel_Angel
    Participante
    1
    0
    agosto 2005

    Iniciado

    ¡Joder lo que me perdí por estar de vacaciones!

    Interesante debate. Poco que añadir sobre la vaguería existente en este “gremio” y sobre la cantidad y poca calidad de los mal llamados prevencionistas.

    Ya lo he comentado alguna vez más, sobran técnicos, salen como churros, mal formados sobre todo porque nadie hace los trabajos “fin de máster” y similares, nadie se esfuerza, simplemente se paga el título, se cuelga en la pared y a presumir de máster que no de conocimientos. Total, luego llegas a un trabajo y solo es copiar y pegar. Hasta que te encuentras con algo que no tienes en tu “base de datos”. Y ahí es donde se ven los profesionales, y el porqué de la existencia de 1000euristas.

    Hace poco estuve en unas charlas sobre coordinación de actividades y alguna cosa más de prevención. Multitud de gente joven con supermáster del universo, trabajando en mutuas, SP y demás. Llegó el turno de debate con preguntas incluídas y se hizo el silencio, parecía que todo el mundo lo tenía superclaro y sin ninguna duda. Pero alguien tenía que romper el hielo, y a partir de ahí se vió (yo por lo menos) que la inmensa mayoría no sabía de qué debatíamos ni a qué nos referíamos.

    Así como algo que recuerdo de una conversación en el “lunch” que hubo posteriormente era pedirles a las subcontratas que hicieran aperturas de centro de trabajo, hasta aquí perfecto, pero que además tenían que presentar dos copias del plan de seguridad “propio” más la famosa acta de adhesión, porque así se lo exigía la inspección de trabajo.

    Entre otras cosas, porque escuché tal cantidad de barbaridades de algunos de los asistentes que por momentos pensé que se dedicaban a otra cosa, o que era yo el que desconocía totalmente este mundo.

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  • El debate ‘ Que poca profesionalidad en los prevencionistas’ está cerrado y no admite más respuestas.