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    Papa Frita
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    junio 2003


    Hola amigos me gustaria que pudieramos compartir temas relacionados a esta tematica debido al ultimo problema que se presento en Paraguay en el incendio donde murio casi 300 personas.

    Me gustaria saber mas con respecto a la planificaion ante emergencias en lugares peblicos, principalmente si tienen informacion sobre casinos de juegos y salas de espectaculos con una gran capacidad de personas.

    si es posible favor remitir a mi mail

    Gracias y saludos

    #243009 Agradecimientos: 0
    marva
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    mayo 2004


    Creo Rodolfo que habria que empezar por mirar NBE, la normativa básica de edificación.

    Parece que ya han comunicado que se cerraron las puertas para que la gente no se fuera sin pagar, aunque hubiera funcionado plan de emergencia hasta ese momento si las salidas de evacuación están bloqueadas, pues no hay nada que hacer.

    La normativa es comun al objetivo del negocio, llega un momento que da igual que haya capacidad para un nº u otro.

    Busca NTP en web insght y normativa esta todo.

    Un saludo,

    #243010 Agradecimientos: 0
    carloss
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    septiembre 2002


    Super Gran Maestro

    El caso de Paraguay es penoso. Parece ser, según primeras informaciones, que hubo negligencia criminal pues se cerraron las puertas de salida y que ADEMAS el centro carecía de salidas de emergencia propiamente dichas.

    El tema de emergencias en grandes almacenes y grandes superficies es cuestión delicada.

    El otro día me “adentre” en unos de estos megacentros comerciales plagado de cafeterias, tiendas de todo tipo, escaleras mecánicas etc,etc..El caso es que me costó Dios y ayuda (pues no lo conocía) volver a encontrar el parking donde dejé el coche

    Comentándolo con un Técnico de la administración me decía que estos centros incluso están diseñados para que te “pierdas” en su interior -aumenta la tendencia al consumo al permanecer deambulando.

    Normalmente cumplen con la normativa básica de edificación salidas de emergencia, instalaciaones de protección (extintores, bies, detectores etc) Pero la señalización está tan “subsumida” en un mar de decorados y señales publicitarias que tienes que fijarte bastante tan solo para orientarte no te digo en caso de emergencia (humo, confusión y caos).

    Y otra ¿alguien sabe de realización de simulacros en centros comerciales o grandes almacenes? Ha realizado el Corte Inglés, por ejemplo, alguna vez un simulacro de evacuación del centro. Supongo que perjudicaría las ventas del día e incluso favorecería la rapiña y el hurto. Pero son estos motivos para obviar unas prácticas necesarias para la gestión de la emergencia?

    Sobre planes de emergencia en lugares de pública concurrencia solo conozco la NTP 361 del INSS. Un saludo.

    #243011 Agradecimientos: 0
    Edgardo Mazzei
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    enero 2004


    No habría de que asombrarse tanto por lo sucedido. Es lamentable y por supuesto poniéndose en el lugar de las víctimas y sus familiares es algo horrendo, pero no es la primera vez que ocurren casos así, ni será la última. A modo de referencia, podemos citar algunos incendios mortales en lugares de pública concurrencia:

    1903, Iraquouis Theatre, Chicago, USA, 602 muertos (Supuestamente era “A prueba de fuego”) Si las matemáticas no me fallan… ¿No pasaron más de cien años? ¿Y? ¡Lamentablemente sigue engrosándose la nómina de víctimas por incendios!

    1942, Cocoanut Grove, Sala Baile, Boston, USA, 492 muertos

    1995, Escuela, Dabwali, India, 425 muertos

    1961, Circo, Niteroi, Brasil, 323 muertos

    1967, Comercio, Bruselas, Bélgica, 322 muertos.

    Por supuesto que existen muchísimos casos más.

    Lo peor es que siendo uno bombero, observa a diario la despreocupación puesta de manifiesto por la mayoría de la gente en lo que respecta a la seguridad contra incendios en lugares de este tipo, incluyendo gente que por su trabajo, tienen cierto grado de responsabilidad y que no la desarrollan como es debido.

    Cuando ocurren cosas como las del domingo, ahí recién toman conciencia y comienzan a pensar, aunque lo más detestable aún es que al cabo de un tiempo, ya se olvidan y vuelve la rutina.

    #243012 Agradecimientos: 0
    Edgardo Mazzei
    Participante
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    enero 2004


    Una reflexión con respecto a lo de las puertas de emergencia: Tal vez haya sido verdad que las cerraron y de haber sido así seguramente (no tengo dudas) impidió una adecuada evacuación. Pero… También hay que pensar que si eso sólo hubiera sido el causal de tantas muertes… ¿No se deberían haber encontrado una pila de cadáveres en cada una de las salidas cerradas? (Tal como sucedió en el Estadio de fútbol de River Plate en el año 1975. En esa oportunidad, SIN INCENDIO ALGUNO, por el simple hecho de estar una de las puertas cerrada, la masa de gente quería salir y hacía oídos sordos a las advertencias, con lo que resultó en una verdadera catástrofe con decenas de muertos). La crónica en el incendio del Paraguay no mostraba cadáveres apilados en contra de puerta alguna. Sólo en el patio de comidas se contabilizó una centena de víctimas y no precisamente agolpadas en la salida del mismo. La realidad es que no sólo hay que cargarle las tintas al supuesto de la clausura de puertas al instante del incendio. Hay que ir más allá.

    #243013 Agradecimientos: 0
    CROSQUI
    Participante
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    julio 2004


    parece ser que mucha gente murio antes de quemarse por inhalación de gases toxicos; en la mayoría de los incendios sucede esto y eso hace que cualquier plan de evacuación fracase ; me parece que una de las cosas mas importantes es investigar y hasta donde se pueda exigir para estos grandes centros comerciales materiales ignifugos y la tan repetida compartiemntación que de alguna manera garantizaría que se pudiera controlar el fuego antes de su propagación; el problema es que como la frecuencia de estos sucesos ( menos mal que son poco frecuentes) es mínima pues se descuidan las medidas de seguridad entre las que deben estar hacer simulacros de evacuación; yo creo que no se hacen ni allí ni aqui ni en muchos sitios. Esto de la Prevención aún es un cuento de la buena pipa para muchos y una manera de hacer dinero para otros, llenando y llenando papel para tener justificado lo que no se hace.

    #243014 Agradecimientos: 0
    SEGURY
    Participante
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    julio 2004


    Creo que no necesariamente debe fracasar un plan de contingencia se esta bien elaborado por medio de un manual de procedimiento en el que se designen responsabilidades a los integrantes de el grupo de actuacion anteriormente creado.

    #243015 Agradecimientos: 0
    brama
    Participante
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    diciembre 2004


    que tal, en referencia a tu inquetud, te puedo decir que esta serie de accidentes en donde han muerto gran cantidad de personas es una y exclusivamente responzabilidad de la administracion de estos locales ya que no se cuenta ni con la mas minima cultura preventiva, no existio nunca un plan de emergencias y menos dentro de las personas de la organizacion existia el mas minimo conocimiento de las medidas basicas de control y existincion de incendios o por lo menos tener claro las salidas de emergencias…

    Es se puede evitar, no es muy costoso y se puede salvar muchas vidas… lamentablemente el ser humano es muy reactivo… y deberiamos ser proactivos….

    disculpa la demora de mi respuesta ya que realmente no he tenido tiempo para meterme a la pagina…

    un gusto amigo que estes bien …

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