Plan de Seguridad y Salud sobre un Estudio Básico

En mi opinión, no es legalmente necesario incluir presupuesto en un estudio básico.
Por lo tanto, me imagino que el coordinador te lo habrá mandado quitar, para evitarse problemas de seguimiento que legalmente no son necesarios

Una marranada más del redactor del Estudio Básico. Eso que le va a costar más al promotor.
Si el Estudio Básico lleva presupuestos, en primer lugar se debería haber llamado Estudio, pero bueno eso es otra historia, el Plan DEBE llevar presupuesto, diga lo que diga el CSS.
Por lo tanto y para tu caso concreto, DEBES incluirlo y si la obra es de promotor público, con mayor motivo porque así ha sido licitada.
Ahora bien, en los casos en los que se hacen las cosas medianamente bien, si el Estudio Básico NO incluye presupuesto, porque así lo recoge el 1627/97, el Plan NO debe incluir presupuesto, con una salvedad, que el redactor del Estudio Básico haya hecho trampas y haya convertido un Estudio en Estudio Básico, algo por desgracia habitual, etc., etc.
Resumiendo y para tu caso concreto, si el Estudio Básico incuye un presupuesto, el Plan lo debe incluir.

Puesen este caso no estoy de acuerdo contigo “Xirgu”. Si el CSS en ejecución de obra dice que no debe haber presupuesto en el PSS, si de lo que proviene este es de un EBSS, pues no se debe incluir. Para eso es el PSS para adecuarlo a las características del Contratista y siempre que no se depare un menor control del riesgo. Díme dónde viene eso de que si el EBSS tiene presupuesto (que no lo tiene que tener) lo ha de contener también el PSS, aún a pesar que el CSS en ejecución de obra dicga que no se incluya…

Yo esde luego coincido con Don Prevencio, salvo que el Promotor se le ponga que el contratista se empeñe en que el PSS lleve presupuesto, ya que por aqui dicen que “quien paga manda”. Saludos

No estás de suerte. Yo estoy con Xirgu.

El EBSS no debería haber llevado presupuesto, hasta aquí todos de acuerdo. Pero el caso es que lo tiene, mejor o peor, desglosado o incluido como una partida alzad…o extraído de un % extraño respecto del PEM del Proyecto. Pero lo tiene.

Y si el PSS no puede tener un presupuesto inferior al del ESS, encuentro menos aceptable aún que ni lo contenga.

El PSS se redacta en aplicación de un ESS, o en su caso, de un EBSS. Esto lo dice el art. 7 del RD 1627/97. Así pues, ya ves que también hace referencia al Estudio Básico. Y si tu PSS no viene presupuestado, no estás aplicando ni adaptas a tu obra el presupuesto del Estudio, que no olvidemos que forma parte del Proyecto de Ejecución.

Te digo más, no es que sólo debas hacer el Presupuesto, sino que lo tendrías que hacer con todas sus partidas. Y nada de partidas alzadas, (porque así esté el EBSS.)

En mi opinión, lo que el CSS te podría haber exigido es justamente lo contrario a lo que ha hecho, es decir, en lugar de suprimir…ampliar.

Porque si el EBSS tiene un presupuesto sin justificar (sólo una cifra, sin especificar partidas)… eso no quiere decir que tu presupuesto también lo esté. El CSS te podría haber exigido para todas las partidas, además de las mediciones, presupuesto y resumen del presupuesto….sus Precios Descompuestos, que es lo que algunos CSS exigen cuando se realizan cambios en los precios del Plan respecto a los del Estudio.

Pero este CSS, supongo que asesorado por el Promotor, debe entender que suprimiendo el presupuesto del PSS, el Contratista no podrá certificar las medidas de protección y, por tanto, los costes de las mismas correrán de su cuenta, con el consiguiente ahorro para el Promotor.

Una pregunta: ¿el CSS no te ha pedido que también modifiques el Pliego? (no sea que en algún apartado destinado a las condiciones económicas del mismo figure que les vais a pasar certificaciones mensuales. Si al final te decides a eliminarlo (tú verás), revísate otra vez lo que pone el Pliego.

De esta forma quizá tengas que eliminar palabras tipo “certificación” y sustituirlas por frases al estilo de: “los costes destinados a la seguridad y salud en la presente obra se entenderán incluidos y repartidos proporcionalmente entre las partidas que conforman el Proyecto de Ejecución”.

Nota:

Esto último es improvisado (quizá me esté mojando de más).

– ¿Y en mi respuesta dónde digo yo que haya que repetir en el PSS los mismos defectos que en el EBSS o el ESS?.

– Y el que un CSS tenga que firmar el Acta de Aprobación no significa que haya que tragar por todo lo que diga. Yo ni he querido ni he tenido problemas hasta la fecha con ningún CSS, supongo también que por conveniencia entre ambas partes (trabajo en una Constructora).

Con una salvedad. Pues en una ocasión realicé un escrito dirigido a la Propiedad porque un CSS se tiró un tiempo largo en informar favorablemente. Y no por desacuerdos con el Plan. Y las obras tienen que empezar.

Así que si me viene un CSS y me dice: “Mire usted, que la seguridad la tiene que pagar enterita el Contratista. Que el Promotor, que es quien me paga, no está obligado. Este presupuesto del ESS o el EBSS visado y parte integrante del proyecto…..pues como que no se les vá a pagar. Hablen con el Autor del Estudio.”

Y yo le diré: “Eso de que no vamos a cobrar lo que figura en el Estudio (y en el contrato) no lo voy a decidir yo. Pero tú tampoco. Ya se hablará con tu Jefe y si no lo apruebas tú, quizá lo haga otro.”

– Y no me parece del todo mala la idea de preguntar en la Inspección. Lo de las comillas no sé si vá con segundas. He estado con algún Inspector que desconocía la existencia del RD 1109/2007 mientras le hacía entrega del Libro de Subcontratación. Y no me lo estoy inventando.

Pero por preguntar…

Yo entiendo que un Plan de Seguridad no tiene que llevar presupuesto si está elaborado a partir de un Estudio de Seguridad y Salud. A mi me ha pasado el caso contrario, de hecho me están exigiendo el presupuesto y esta es la justificación textual “No existe presupuesto. Teniendo en cuenta el número de trabajadores que estarán presentes en obra y las condiciones de ésta, se requerirá una inversión en la partida de seguridad y salud para garantizarla durante la fase de ejecución”

Creo que no debe llevar un presupuesto el Plan por lo siguiente:
Artículo 7 punto 1 del RD 1627/97 “… En el caso de planes de seguridad y salud elaborados en aplicación del estudio de seguridad y salud las propuestas de medidas alternativas de prevención incluirán la valoración económica de las mismas…”

La valoración económica se incluirá en un Plan cuando éste proceda de un Estudio de Seguridad y Salud y además lo que hay que valorar son las medidas alternativas propuestas. Es decir, para la construcción de un alero de un tejado el Estudio de Seguridad dice que se hará con una plataforma de seguridad volada para aleros que vale X. El Contratista podrár establecer una medida alternativa, por ejemplo, diponer de una plataforma elevadora de personas. El Contratista debe valorar esa alternativa y tener un coste no inferior a X.
En resumen si ni partimos de un Estudio de Seguridad ni se proponen medidas alternativas a las que marca el Estudio Básico no se tiene porqué incluir un documento de presupuesto.

Algo similar ocurre con los Planos. Me entregan un Estudio Básico y el redactor incluye los típicos dibujitos. Le presento el Plan de Seguridad al Coordinador que es el mismo que ha redactado el Estudio Básico y que me ha metido lo que el llama planos ahora me no lo aprueba porque ” No existe el documento de planos y es obligatorio. Todo lo que venga en planos será exigible, por lo que rogaría mucho cuidado con meter planos indiscriminadamente. De todos modos, el contenido de este documento exige unos mínimos necesarios para poder aprobarlo: Situación, accesos, implantación de servicios, acopios, protecciones colectivas, señalización, balizamiento, protecciones individuales, maquinaria y medios auxiliares que utilizará vuestra empresa”

Esta ha sido mi respuesta ” Ruego me indique donde viene recogido que el documento planos es obligatorio, para proceder a solicitarlo en los Planes de Seguridad que aprobamos cuando nos toca ser Coordinadores de Seguridad. Atendiendo a lo que dice el RD 1627/97 no se expresa que el documento de planos es obligatorio en los Estudios Básicos de Seguridad y Salud y Planes de Seguridad y Salud, si lo es sin embargo en el Estudio de Seguridad y Salud según el articulo 5.2C del RD 1627/97. Además como ustéd bien dice “El hecho de que en el proyecto se incluya un Estudio Básico de Seguridad y no un Estudio de Seguridad, porque según Legislación no se requiere en este caso, no quiere decir que el Plan de Seguridad deba copiarse en el mismo formato” Si bien añadir unos planos supone una mejora del Plan en cuanto a que desarrolla mejor cualquier tipo de Estudio. Por ello le ruego me haga llegar los Planos del Proyecto en formato electrónico para autocad 2004.
Los planos en un Estudio deben ser descriptivos y coherentes con el proyecto de ejecución y el resto de los documentos que conforman el Estudio Básico de seguridad y salud, de tal modo que faciliten la ubicación de las protecciones en la obra y de ellos puedan obtenerse las mediciones, de tal modo que:
– Su presentación sea adecuada, los medios de protección y sus elementos se ubiquen de manera específica y concreta y se especifiquen los detalles constructivos necesarios para su montaje en obra. Si no reunen los requisitos anteriores y más no siendo obligatorios es mejor no meterlos indiscriminadamente en el Estudio”

Todavia estoy esperando a que me rebata los argumentos.

Un saludo.