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  • #647 Agradecimientos: 0
    a02camar
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    noviembre 2007


    Hola a todos, no sé si este es el lugar del foro indicado para la siguiente pregunta, pero no sabía donde ubicarla. Ahí va mi pregunta, si soy coordinador de seguridad y salud, para llevar la prevención en la obra necesitaría tener alguna de las especialidades de PRL?? me gustaría que me argumentarais vuestras respuestas. Muchas gracias!

    #77347 Agradecimientos: 0
    Gran pescador
    Participante
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    julio 2006


    Yo creo que ese tema está ya muy superado. Veo que eres TSPRL, y por favor te pido que no te lo tomes a mal, porque no es contra ti ni mucho menos, pero la entidad que te dió el máster te lo debería de haber dejado muy clarito, ya que el tema me parece que es básico.
    No hay nada que argumentar, salvo leer lo que indica el R.D.1627/97 (artículo 2 – definiciones) y su guía técnica.

    #77348 Agradecimientos: 0
    Physician
    Participante
    0
    noviembre 2002


    NO te podria comentar mucho,

    Solo te puedo decir si ya estas en el puesto, preparate, y piensa que la gente que esta bajo tu su pervición tiene familia y una vida por delante asi que todo lo que tu te prepares y lo apliques para beneficio de ellos y tuyo.

    #77349 Agradecimientos: 0
    CROTALUS1
    Participante
    0
    noviembre 2005


    Buen día A02camar.
    Para optar al cargo deberías tener estudios arprobados (tener titulo) sobre PRL la otra opción es que tuvieses conocimientos amplios en la materia (comprobado/comprobable), lo que te permitiría llevar la gestión sobre la PRL.
    Saludos.
    A/Gallardo

    #77346 Agradecimientos: 0
    ICM75
    Participante
    491
    286
    noviembre 2006


    Super Gran Maestro

    Guía técnica para la evaluación y prevención de los riesgos relativos a las obras de construcción

    La presente Guía* proporciona criterios y recomendaciones que pueden facilitar a las empresas y a los responsables de prevención la interpretación técnica y aplicación del citado Real Decreto.

    Artículo 2. Definiciones.

    A efectos del presente Real Decreto, se entenderá por:

    2.1.e) Coordinador en materia de seguridad y de salud durante la elaboración del proyecto de obra: el técnico competente designado por el promotor para coordinar, durante la fase del proyecto de obra, la aplicación de los principios que se mencionan en el artículo 8.

    2.1.f) Coordinador en materia de seguridad y de salud durante la ejecución de la obra: el técnico competente integrado en la dirección facultativa, designado por el promotor para llevar a cabo las tareas que se mencionan en el artículo 9.

    Se considera técnico competente a aquella persona que posee titulaciones académicas y profesionales habilitantes así como conocimientos en actividades de construcción y de prevención de riesgos laborales acordes con las funciones a desempeñar según el RD 1627/1997. Dichas titulaciones serán las de arquitecto, arquitecto técnico, ingeniero o ingeniero técnico, de acuerdo con sus competencias y especialidades. A este respecto la disposición adicional cuarta de la Ley de Ordenación de la Edificación señala que: “las titulaciones académicas y profesionales que habilitan para desempeñar la función de coordinador en materia de seguridad y salud en las obras de edificación durante la elaboración del proyecto y la ejecución de la obra serán las de arquitecto, arquitecto técnico, ingeniero o ingeniero técnico, de acuerdo con sus competencias y especialidades”.

    Ante la carencia de una concreción expresa, para las obras de construcción excluidas del ámbito de aplicación de la LOE, así como para las obras de ingeniería civil, cabe interpretar que las titulaciones académicas y profesionales que habilitan para desempeñar las funciones de coordinador en materia de seguridad y de salud durante la elaboración del proyecto y la ejecución de este tipo de obras serán las que estén facultadas, con arreglo a las competencias propias de sus específicas titulaciones, para proyectar y dirigir dichas obras a la vista de las disposiciones legales vigentes para cada profesión.

    Hay que recalcar que, con independencia de lo referido, es conveniente que el coordinador (técnico competente) tenga la formación adecuada en el campo de la prevención de riesgos laborales aplicable a las obras de construcción.

    Todo lo anterior significa que los contenidos de la formación preventiva que es recomendable adquirir para ejercer las funciones de técnico competente no son exactamente los especificados en los programas formativos que se establecen en los anexos IV V y VI del RD 39/1997.” Reglamento de los Servicios de Prevención” si no que deben adecuarse a los cometidos que se determinan en este RD 1627/1997 para el citado técnico competente.

    En el anexo B que figura en el apartado de anexos a esta Guía se indica el contenido mínimo del programa de formación que sería conveniente que cursara el profesional titulado para ejercer las funciones de coordinador en materia de seguridad y de salud tanto durante la elaboración del proyecto de obra, como durante la ejecución de la misma. Este programa está integrado en la “Ponencia General” aprobada por el “Grupo de Trabajo de Construcción” de la Comisión Nacional de Seguridad y Salud en el Trabajo, y ratificado por el Pleno de la misma.

    PD: si utilizas el buscador del foro esta misma cuestión esta respondida con un poco mas de amplitud.

    #77345 Agradecimientos: 0
    spartan117
    Participante
    0
    septiembre 2001


    Hombre, en ningun sitio pone que haya que tener ningun titulo de prevencion, pero vamos, meterte en esta guerra (yo soy coordinador de seguridad y salud) sin tener ni idea de seguridad y salud …….

    Vamos que te van a tomar el pelo de lo lindo las contratas (ya veras que ideas mas peregrinas te intentaran colar), espero por lo menos que no tengas algun accidentado en la obra.

    suerte amigo.

    #77344 Agradecimientos: 0
    Softor
    Participante
    5
    5
    mayo 2007

    Iniciado

    Buenas tardes,

    Se puede saber que desayunáis últimamente los CSS, no paráis de meteros con (contra) los Téc. de PRL de las Constructoras como yo.

    En primer lugar, generalmente para ser Técnico de PRL, en una constructora se pasa por varios procesos de selección por lo tanto el nivel es bastante aceptable.

    2º Los cursos como mínimo son de 600 horas (vale que no esta enfocado al 100% al sector de la construcción)

    3º No creo que nadie intente tomar al pelo a nadie, entre otras cosas porque en caso de accidente uno de los primeros que puede ir a la cárcel es el Jefe de Obra, persona a la cual nosotros los Técnicos de PRL asesoramos con el mayor mimo posible.

    4º Si vosotros fuerais verdaderos profesionales, nosotros tendríamos una vida más sosegada y no perderíamos tanto tiempo demostrando cosas que están escritas en leyes y RD, y que vosotr@s sois incapaces de encontrar.

    5º Desde aquí tengo que pedir disculpas a esos CSS, que realmente saben lo que llevan entre manos y de los cuales yo en mis 8 años de andanza por este mundo, he aprendido mucho y hoy en día son grandes amigos míos.

    6º Una vez más, pido a tod@s l@s CSS, que cuando aprueben un PSS con un presupuesto de S y S, del 0,49 % del Proyecto, sepan que con esa cantidad es muy difícil (por no decir imposible) hacer prevención de verdad, porque las constructoras (como todo hijo de vecino) trabajan para ganar dinero. Así pues, Sres/as CSS, hagan que las administraciones y los promotores dediquen un porcentaje más alto a la PRL y no dedicarlo a irse de putas, comidas/cenas, viajes y regalitos.

    Un saludo.

    #77342 Agradecimientos: 0
    tebaida
    Participante
    0
    julio 2008


    Totalmente de acuerdo,por supuesto no todos..pero siempre pongo el mismo ejemplo y hasta ahora no he tenido comentario.llevo 6 años corta y pega del mismo plan de una obra a otra..y esto habiendose renovado el css..que me da que pensar?pues que esto debe ser habitual en otros sitios.

    #77343 Agradecimientos: 0
    spartan117
    Participante
    0
    septiembre 2001


    Buenos dias.

    Si vosotros (los Tecnicos de PRL) fueseis realmente profesionales, no tendriais las obras como las teneis. No hay mas que darse una vuelta por los exteriores de las mismas para ver como estan.

    ¿Empiezo con el tema de los andamios? ¿sigo con el tema del uso de los EPI's?, ¿continuo con las plataformas de descarga de materiales (eso cuando las hay) en donde nadie se pone el arnes para acceder a recoger la carga? , …..

    Seamos serios, podeis haber hecho 1000000 de horas en cursos y demas (por cierto, yo he hecho las tres especialidades y ademas la 200 horas del curso de coordinador de seguridad y salud), pero la realidad diaria dice muy poco de vuestro trabajo.

    Para finalizar, te comentare que en cierta ocasion me hecho una bronca el responsable de seguridad y salud de Acciona de la zona de Asturias, diciendome mas o menos lo que me dices tu y ademas, incluyendo el espiritu de seguridad y salud que tenia su empresa.

    Bueno, cuando acabo, le dije tranquilamente, que mirase por la ventana, y me dijese donde en su mierda de obra (palabras textuales) estaba todo lo que me habia dicho.

    No volvio a decirme nunca mas nada y menos a levantarme la voz, porque, durante una semana, le estuve jodiendo a su empresa parandole los trabajos hasta que se ceñian EXCRUPULOSAMENTE al Plan de Seguridad (en este caso se jodieron porque tenia el apoyo del responsable de la Administracion).

    Recordaror finalmente, que los coordinadores existimos en las obras, porque no haceis vuestro trabajo.

    salu2

    #77341 Agradecimientos: 0
    spartan117
    Participante
    0
    septiembre 2001


    Buenas.

    Lo que pasa es que hay coordinadores y coordinadores que nos dedicamos profesionalmente (o sea en exclusiva) a este tema.

    Yo por ejemplo te dire, que lo del corta y pega no me vale y desde luego, planes de seguridad genericos, tampoco me vale y si vienen sin presupuesto, pues tampoco me vale, y si no me dicen como se va a gestinar y comunicarme el acceso a obra no me vale, y si vienen sin la firma del tecnico que lo realiza y de la firma y sello de la contrata, no me vale, ¿sigo?

    salu2

    #77340 Agradecimientos: 0
    PedroV
    Participante
    19
    15
    mayo 2007


    Iniciado

    Estimado Javier:

    En primer lugar, los CSS en obras existis porque así lo exige el RD 1627/97.

    Segundo: Estoy de acuerdo que el cometido de un CSS no es hacer de responsable de prevención eb la obra, si no velar por la adecuada aplicación del PSS en los trabajos de la contrata.

    Tercero: Hacer prevención es responsabilidad de todos los estamentos implicados en la obra, no solo de los CSS y de los técnicos. Empresarios, mandos y operarios también deben implicarse.

    Cuarto: La guerra entre CSS y Técnicos no beneficia a nadie y no ayuda a transmitir el mensaje anterior.

    #77339 Agradecimientos: 0
    solar67
    Participante
    0
    abril 2008


    Hombre Javier, lo que hubiera estado bien seria que el seguimiento escrupuloso del PSS durante UNA semana, a ESA empresa en concreto, se hubiera desarrollado desde el principio de tu actividad en la obra y a todas las empresas. Y no como venganza o, segun tus palabras, “para joder” porque te llamaron la atencion, sino por cultura y conciencia preventiva. Pero vamos es solo una opinion

    #77336 Agradecimientos: 0
    Altorama
    Participante
    0
    diciembre 2008


    ¡¡¡¡Amén!!!! hermano Solar67¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

    Por desgracia esa es la realidad de los CSS, sólo hacen bien su trabajo cuando tiene alguna implicación personal de joder a alguien y no por porfesionalidad.

    #77337 Agradecimientos: 0
    jlvg5518
    Participante
    0
    noviembre 2005


    DESCONOZCO TU TITULACION.
    PIENSA QUE LA NORMATIVA DICE QUE DEBE SER UN TECNICO COMPETENTE, Y DENTRO DEL SECTOR DE LA CONSTRUCCIÓN DEBERÍA SER ARQUITECTO, APAREJADOR, INGENIERO INDUSTRIAL, INGENIERO DE CAMINOS, ING. TÉCNICO DE OBRAS PÚBLICAS, ETC., PER SIEMPRE DENTRO DEL SECTOR DE LA CONSTRUCCIÓN.
    NO OBSTANTE YO ACONSEJO QUE QUIÉN DEBA REALIZAR TAREAS DE COORDINACIOÓN DE SEGURIDAD DEBRÍA HABER REALIZADO ALGUN CURSO DE COORDINACIÓN DE SEGURIDAD.
    SALUDOS.

    #77338 Agradecimientos: 0
    Softor
    Participante
    5
    5
    mayo 2007

    Iniciado

    Javier,

    Con actitud, de prepotencia y superioridad, demuestras que no eres más que una persona que se cree el ombligo del mundo.

    1º Los proyectos, se hacen con el culo y luego a la hora de ejecutarlos tal y como se pretende en el proyecto es técnicamente imposible. Por ello se cambia de arriba abajo.

    2º Los PSS, son genéricos, porque un CSS en fase de proyecto, se ha tocado lo huevos a dos manos y ha sido incapaz de realizar un estudio en condiciones.

    2º El presupuesto de S y S: Estoy seguro que te faltan ¡¡¡Cojones!!! Para defender un presupuesto de S y S, que no sea de igual importe que el del ESS, EBS. ¿Cómo se va a gestionar? El qué el 0.60 % del proyecto? Vamos hombre no me hagas reír.

    3º El control de accesos? La verdad es que en este punto debemos mejorar tod@s.

    4º Firma del PSS. Revisa el 1627/1997, obligaciones del contratista y explícame donde dice que tiene que estar firmado con nombres y apellidos.

    Javier, deseo que te vaya bien en tu andanza por este mundo de la construcción, pero creo que con tu actitud (dando nombres y apellidos) tendrás serios problemas.

    “ Memento, homo, quia pulvis es et in pulvorem reverteris”

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