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TENGO DOS COORDINADORES DE SEGURIDAD Y SALUD DENTRO DE LA MISMA PARCELA DE TRABAJO PERO CON DISTINTOS PROYECTOS Y NOMBRAMIENTOS DISTINTOS CADA UNO PARA SU PARTE Y TODO CON TODOS LOS DOCUMENTOS NECESARIOS PERO EL COORDINADOR DE UNA DE LAS OBRAS PIDE QUE SE LE FIRME UN PAPEL EXHONERANDOLO DE LA RESPONSABILIDAD DEL PROYECTO QUE ESTA EN LA MISMA PARCELA, NO ES NECESARIO ESTE PAPEL VERDAD????? YA TENEMOS NOMBRAMIENTOS DISTINTOS
GRACIASBuenos días
Por supuesto que no tienes obligacion de firmar un papel exhonerando a nadie de responsabiliades que tú no le has puesto….
Saludos"Lo más importante que he aprendido: Que nunca se deja de aprender!"
O eso, o buscar a un “coordinador de coordinadores”, je, je.
Un saludo.
Cada vez que das las "gracias" pones la sonrisa en la cara de un niño. En la mía, vaya. No seas rata con los agradecimientos.
Quienes se tienen que coordinar son la EMPRESAS, sean de la misma obra (=proyecto) o no, que trabajan en el mismo espacio de trabajo.
Repito, quienes se tienen que coordinar son las empresas, no los coordinadores (estos darán las “directrices” de como hacerlo, pero no son quienes se tienen que coordinar (entre otras cuestiones pq ellos no son quienes tienen trabajadores realizando distintas actividades en el mismo espacio de trabajo)
pero aqui el problema no es coordinarse sino que el promotor no puede exhonerar de ninguna responsabilidad al css ya que no tiene ninguna responsabilidad en cuanto a la obra que no le obliga, salvo coordinarse con el otro coordinador para saber como se raizan los trabajos y si interfieren en los suyos
Creo que una vez más los CSS quereis estar en todos los fregaos, si yo tengo una parcela y quiero realizar dos obras con distintas direcciones facultativas (dentro de las que incluyo los CSS) estoy en todo mi derecho de hacerlo. Yo realizo la primera reunion de coordinacion para que se conczcan las partes e interactuen entre ellos, que para eso se les paga, para que cumplan con el art. 9 y 10 del RD 1627/1997 y con la disposicion adicional primera del RD 171/04.
Creo que no te entiendo osea el CSS en ejecucion que formacion tiene que tener???? además la coordinacion de actividades empresariales repito lee lo que pone la disposicion adicional primera del RD 171 ya que el CSS es el coordinador de actividades empresariales en una obra de construccion,y tiene razon en una cosa solo eres CSs en ejecucion de lo que recoge tu contrato y el proyecto por lo tanto para que quieres que se te exonere de algo que no tienes responsabilidad?????
Lo que te digo en todos los fregaoslo confundes tu perdona ya que te repito lee la Dispo adici primera del 171 las instrucciones del art. 8 se entenderan cumplidas por el promotor mediante las impartidas por el CSs durante la ejecucion de la obra.
Partiendo de la premisa de que Ventamina tiene razón o nos ocultas algo o ……..
La disposición adicional primera es MUY clara, pero hay que leérsela entera. Si bien refleja lo siguiente:
Las instrucciones del artículo 8 se entenderán cumplidas por el promotor mediante las impartidas por el coordinador de seguridad y salud durante la ejecución de la obra.
Y el artículo 8 nos refleja lo siguiente:
Artículo 8. Instrucciones del empresario titular.
1. Recibida la información a que se refiere el artículo 4.2, el empresario titular del centro de trabajo, CUANDO SUS TRABAJADORES DESARROLLEN TRABAJOS EN ÉL, dará al resto de empresarios concurrentes instrucciones para la prevención de los riesgos existentes en el centro de
trabajo que puedan afectar a los trabajadores de las empresas concurrentes y sobre las medidas que deben aplicarse cuando se produzca una situación de emergencia.Es decir, si el promotor tiene trabajadores en obra, podría llegar a ser labor del CSS, si bien es MUY DISCUTIBLE, pero si no hay trabajadores, NO.
Respecto al 1627 también es claro, d) Organizar la coordinación de actividades empresariales prevista en el artículo 24 de la Ley de Prevención de Riesgos Laborales. ORGANIZAR que no REALIZAR porque los obligados a REALIZARLA son las empresas concurrentes.
Y para terminar, desconozco para qué quiere el papel y es la primera vez que lo oiogo, suena a prevención defensiva pero ante el vicio de pedir está el Don de no dar, o lo que es lo mismo, yo no se lo daría porque la responsabilidad ya la tiene asumida de su obra, no la de al lado, salvo que haga mal su trabajo de organizar y …..
Aquí tenemos dos problemas diferentes: Uno es el consabido papeleo de los c… y la otra es la prevención de riesgos, sin papel, que en definitiva es a lo que nos dedicamos los que andamos a vueltas con el PW.
Así que si tenemos dos o más empresas en un mismo centro de trabajo se tienen que coordinar, es decir, comunicarse y tomar medidas para que los riesgos de las unas no perjudiquen a las otras. Esto es así independientemente de quién resulte ser “la parte contratante de la primera parte contratante” es decir, que al CSS o CSA o quien sea lo que hay que pedirle es un mínimo de profesionalidad y que, si resulta que hay dos, como si hay cien, deberán trabajar en equipo y coordinarse entre ellos, solaparse o como quieran llamarle, pero que tengan claro que el objetivo no es cubrir expediente, sino evitar riesgos a los trabajadores de la obra.Si tenemos coordinadores despiertos, eficaces y currantes, dos puede ser incluso mejor que uno, por aquello de la sinergia y el trabajo en equipo… pero si tenemos ineptillos, mi consejo es que sólo haya uno y así al menos los trabajadores no están en riesgo mientras los consabidos se dan de bofetadas a ver si a mí me toca esto o aquello.
Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.
pues los dos teneis parte de razon pero el css de una obra de cosntruccion tiene que asumir la CAe le parezca bien o no. Este sujeto quiere que el promotor le firme un papel en base a que dentro de su centro de trabajo hay dos obras que tiene ambas apretura de centro de trabajo y como ya hemos dicho proyectos diferentes, debería haber sido él el css de las dos obras , pues seguramente pero como no ha sido así su deber es colaborar con el otro CSS y no pedir un papel que le exonere de una responsabilidad sobre un proyecto que no tiene asumido.
Gracias
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