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¿Hablamos de subir y bajar el interruptor un magnetotérmico únicamente? Es decir, ¿de subir y bajar el interruptor?
Si la respuesta es SÍ… pregunto yo ¿Qué riesgo puede haber ahí? –> ¿El eléctrico? Oh my God si me decís que sí. Y OMG si me decís que para eso hace falta formación.
Una cosa es una formación para riesgo eléctrico, para trabajos con electricidad en montajes, revisiones, trabajos en tensión, etc… que vale, estoy con lo expuesto sobre las autorizaciones, el RD 614/2001 y otra cosa es que subir un interruptor requiera formación. Vamos, que en casa de cualquier españolito nos jugamos el pellejo cada vez que se va la luz y sin formación preventiva nos lanzamos a subir el interruptor que saltó… Disculpad mi tono sarcástico, no quiero molestar, sólo invitar a la reflexión.
El paso que no das, también deja huella. No se puede abandonar un lugar hasta que se ha llegado al mismo.
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https://www.facebook.com/Aitor-Jaen-Psicologia-y-bienestar-321946794513970/@Quierogalletas wrote:
Más que por levantar la liebre porque sí que es cierto que tú tienes la obliglación de hacer la CAE con tus contratas yo creo.
Aunque lo ideal es realizar la reunión de CAE, si por lo que sea no consiguieses reunir a todos los representantes de las empresas subcontratadas, yo sí que mandaría la info por correo electrónico y le pediría a los dueños del pabellón la info de riesgos y medidas del local. Más que nada porque la obligación de transmitirlo a tus contratas es tuya.
Si no tienes la info, en el acta de la reunión lo dejaría por escrito y daría unas pautas básicas en caso de emergencia (ante la imposibilidad de entregar la información específica relativa al ct, se seguirán las medidas básicas de emergencia: evacuar el edificio por las vías de escape señalizadas, etc.)No es que creas, es que es así. La ley es clara. Pero de lo que hablo es de tener la cabeza puesta en su sitio, que una cosa es colaborar entre empresas y otra muy distinta es que nos creamos que la CAE es lo que las plataformas estas de gestión “obligan” a hacer amparándose en ocasiones en esa difusa neblina de lo “legal” Creo que lo que he comentado deja bastante clara esta idea.
Ahora bien, se trata de una empresa que contrata un stand a otra, no hay propia actividad y la cuestión es si debemos tomarnos esto como una misión a Kabul o como algo que ya está previsto -el recinto donde se hará la feria cumplirá toda la normativa sin dudarlo- y que por lo tanto, simplifica el asunto.
Y sí, ya se que me diréis que si los riesgos, que si tal… que sí. Pero no nos vengamos ahora a complicar la vida con este tipo de CAE por favor. El mayor peligro que tuve en los cinco años que me tocó ir al IFEMA para el Salón Inmobiliario, en mis tiempos de técnico en una empresa de construcción, el mayor riesgo que tuve es el de esguince cervical (ferrovial contrataba a unas bailarinas de samba brasileiras) y el de empacho con todo lo que se podía comer gratis en los catterings que se organizaban a mansalva.
Si nos volvemos locos con algo tan simple, no quiero pensar cuando haya que hacer CAE de la complicada.
Saludos
El paso que no das, también deja huella. No se puede abandonar un lugar hasta que se ha llegado al mismo.
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https://www.facebook.com/Aitor-Jaen-Psicologia-y-bienestar-321946794513970/Si quien es titular del centro de trabajo y, por ello, el obligado… no ha determinado nada… ¿para qué levantar la liebre?
Yo les pediría información acerca de gestión de emergencias y actuaciones en caso de incidencia y se la trasladaría a la contrata.
Estamos hablando de una feria, la seguridad del pabellón (¿es en Madrid?) estará más que asegurada…
Saludos
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https://www.facebook.com/Aitor-Jaen-Psicologia-y-bienestar-321946794513970/@serzoman wrote:
Totalmente de acuerdo contigo… pero mira a lo que se acogen para “obligar” a la colegiación… Extracto de la ley omnibus…
3. Cuando una profesión se organice por colegios territoriales, bastará la incorporación a uno solo de ellos, que será el del domicilio profesional único o principal, para ejercer en todo el territorio español. A estos efectos, cuando en una profesión sólo existan colegios profesionales en algunas Comunidades Autónomas, los profesionales se regirán por la legislación del lugar donde tengan establecido su domicilio profesional único o principal, lo que bastará para ejercer en todo el territorio español.
Sí, es el absurdo típico de nuestra legislación en algunas cuestiones. O sea, que yo vivo en Madrid y no estoy obligado si me voy a Valencia desplazado unos meses para trabajar con mi empresa domiciliada en Madrid… Pero un valenciano sí está obligado a estar colegiado…
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https://www.facebook.com/Aitor-Jaen-Psicologia-y-bienestar-321946794513970/La facultad para una ley de ese estilo creo recordar que es de índole nacional, por lo que las CCAA no pueden legislar por carecer de competencias.
A nivel nacional, la PRL es una actividad que no requiere la colegiación obligatoria. Entiendo por ello que no es obligatorio en Valencia. Otra cosa es lo que legislen allí, que no siempre está en consonancia con la normativa estatal.
A título personal, creo que difícilmente una profesión que acaba de nacer “académicamente” hablando, a la que se accede desde tantos y variados lugares vaya a tener la exigencia legal de colegiación. No lo veo por más que me lo intenten contar. Y menos cuando la Ley y RD que regulan estos menesteres (LPRL y RSP) no lo mencionan para nada.
Hemos tratado esto aquí en varias ocasiones (te dejo los enlaces):
Ahora han echado para atrás la ley de ordenación de CP… pero ya se ve la intención del legislador… eliminar colegios. Yo, personalmente, los eliminaría TODOS y regularía de otra manera. Pero estamos en España, y somos especialistas en mamandurrías.
Saludos
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https://www.facebook.com/Aitor-Jaen-Psicologia-y-bienestar-321946794513970/@Quierogalletas wrote:
Hola,
Sin entrar en la creciente necesidad de que se estandarice o regule de manera eficaz los requisitos a nivel de CAE (que Aitor bien ha comentado y con razón) coincidimos en que se trata de concurrencia de actividades (y no hay propia actividad) y es un caso más sencillo.
Si tuviese que hacer la CAE con esa empresa seguramente le mandase la información de riesgos del centro de trabajo donde van a trabajar así como del resto de información que tengas de la actividad de todas las empresas concurrentes en ese centro (la tuya sobre todo, que no tendrás nada seguramente de los demás). Solicitaría que se traslade a todos los trabajadores que vayan a acudir y pediría un recibí o confirmación de que le va a transmitir esa info a sus trabajadores. Esa info debe contemplar las situaciones de emergencia o el plano de evacuación del centro.
A su vez creo que sería razonable enviar al organizador del evento toda la información de los riesgos derivados tanto de vuestra actividad como de la actividad subcontratada, ya que tendrían en teoría la obligación de transmitírsela a todas las empresas concurrentes. Pero creo que en estos casos no se suele hacer eso… no?
Todo eso que mencionas se cubre, y de sobra, en una reunión de la cual se levanta un acta y se informa a los trabajadores. Eso es CAE de verdad y creo que es así hacia donde se debe ir.
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https://www.facebook.com/Aitor-Jaen-Psicologia-y-bienestar-321946794513970/Buenos días.
No te compliques la vida innecesariamente. No se trata de propia actividad, es decir, que la actividad de esa contrata no se incorporará al servicio o producto de tu empresa. Por ello, los requisitos de la CAE son muy diferentes, tal y como indica el RD 171/2004
Al no ser actividades de especial riesgo (entiendo que es así):
– Reunión de CAE in situ, donde se valoren los riesgos in situ. Se levanta acta de lo hablado y las medidas que se seguirán, si procede.
– Indicar en el acta que se realizará comunicación de accidentes y situaciones de emergencia que se produzcan.
– Valorar si la concurrencia de actividades provocará riesgos no evaluados o agravará los que cada empresa puede padecer en la feria.
– Informar brevemente a vuestros trabajadores, verbalmente puede servir, recogiendo un acta con lo hablado y firmando cada uno.La necesidad de controlar COMPULSIVA e IRRACIONALMENTE a otros es algo que no se establece en ninguna ley. En algún caso, tratándose de actividades peligrosas y siendo actividades concurrentes en propia actividad (por ejemplo, de una empresa de software con una subcontrata de programación que va a programar un proceso de control en una central térmica) se establece la necesidad de controlar el trabajo de la segunda, pero sólo siguiendo un procedimiento concreto, que es verificar que se han hecho cosas y acreditarlas… no pidiendo un chorro de papeles o exigiendo cosas disparatadas como está pasando últimamente. ¿Para qué quiere A la evaluación de riesgos de B, si esa evaluación de B no tiene nada que ver con los riesgos que tendrá en A? ¿No sería más lógico que A indicara los riesgos reales -no los genéricos que sube a una web para descargar- y que invitara a B a evaluar los riesgos que su actividad provocará en el centro de trabajo de A?
Las respuestas: sí, sería más lógico, más eficiente y más económico… y a lo mejor eso ya no interesa tanto.Saludos
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https://www.facebook.com/Aitor-Jaen-Psicologia-y-bienestar-321946794513970/Te comprendo perfectamente.
Creo que estas cosas ocurren porque la gente que pide esto, o lo hace por orden de quien no tiene ni idea, o es que directamente no tiene ni idea.
Ni idea de las cosas que la ley pide y las que no.
Ni idea de cómo gestionar bien una CAE, que no debe limitarse a tener papeles, porque al final se queda ahí la cosa y la información de verdad, la que importa, pocas veces llega al trabajador que la necesitaría.
Ni idea de prevención de verdad.
Yo he visto cosas absurdas y ridículas hasta la saciedad, como pedir un nuevo certificado de acuse de recibo de un EPI con 5 años de duración anualmente… o pedir cambiar de fecha una evaluación porque la vigente “está caducada”, sin hacer NPC al técnico que la ha hecho y que además avisa de que la ERL está en vigor hasta que no se den las condiciones del art. 4.2 del RD 39/1997.
Creo que para alguna cosa sí pueden ser útiles, pero siempre que, como toda herramienta, se usen con cabeza y por parte de gente con las cosas claras… cosa que creo no abunda… y tampoco me extraña.
Así que ánimo y suerte. Con esta historia no eres el único que está quemado.
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https://www.facebook.com/Aitor-Jaen-Psicologia-y-bienestar-321946794513970/Suscribo todo lo dicho por los compañeros, especialmente De Locos: no sabemos el quid de la cuestión en concreto, por lo que estamos especulando. Si pudieras ponernos alguna foto, vídeo, etc… del área, podríamos tener más claro qué es lo que hay que proteger.
Respecto a si es adecuado o no, suscribo la opinión de los compañeros, una estructura que no ha sido prevista para ello no debería ser el punto de fijación de una protección anticaídas. La cuestión es que hay muchas alternativas y muy variadas, desde una PEMP hasta una línea de vida flexible tipo multigarben si cuentas con algún lugar en las inmediaciones. La cuestión es que sin datos concretos no podremos darte respuestas concretas.
Saludos
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https://www.facebook.com/Aitor-Jaen-Psicologia-y-bienestar-321946794513970/No ha de qué, María. Cualquier otra cosa que necesites, no dudes en comentarla.
Saludos
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https://www.facebook.com/Aitor-Jaen-Psicologia-y-bienestar-321946794513970/NO, simplemente se hace un contrato de sustitución y solucionado.
La persona que entre a sustituir debe contar con la acreditación adecuada a los niveles y especialidades que vaya a asumir.
Saludos
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https://www.facebook.com/Aitor-Jaen-Psicologia-y-bienestar-321946794513970/He ido a dar las gracias a mi mismo mensaje… y me han llamado inválida!!!
😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆
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https://www.facebook.com/Aitor-Jaen-Psicologia-y-bienestar-321946794513970/Creo que en este caso habría que plantearse primero el significado de “eficaz” en relación con lo que tiene que ver con la profilaxis o el tratamiento… con la profilaxis habría que ver la “eficacia” del personal a la hora de protegerse, ya hemos visto la “facilidad” de contagio… Y respecto al tratamiento…
En una enfermedad que tiene una tasa de mortalidad del 50 al 90% de infectados… que tiene una dosis infectiva mínima de 1-10 microorganismos (¿¿ ¡¡ **%%$$&&###!! ??), varias vías de entrada… creo que todavía falta un poquito para plantearse bajar el nivel (Qué españoles somos, leñes, estamos en el TOP-virus y ya nos queremos ahorrar el trabajo para pasar a un nivel más bajo!!!!)
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https://www.facebook.com/Aitor-Jaen-Psicologia-y-bienestar-321946794513970/Suscribo la idea.
Gracias de antebrazo.
Mis dieses.
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https://www.facebook.com/Aitor-Jaen-Psicologia-y-bienestar-321946794513970/@ICM75 wrote:
[…] (y a mi, que últimamente trabajo por obra, me parece un poco ridículo que me tengan que “enseñar” a subir por una escalera de mano cada vez que me contratan para una nueva obra).
Te comprendo a la perfección… como igual te pasará con los acuses de recibo de los EPIS, que habrá quien te diga que “está caducado” por tener un año de antigüedad, cuando a lo mejor el EPI dura más… o cosas peores, como que un autónomo debe aportar acuse de recibo de sus EPIS (o sea, que él mismo se haga el acuse) y cosas así…
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