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  • #73263 Agradecimientos: 0
    Pamen García
    Participante
    7
    julio 2015


    Buenos días,

    Supongo que los equipos de trabajo o maquinaria americana tienen una homolgación equivalente al marcado CE europeo.
    ¿Alguien me podría decir cuál sería y si se puede considerar a efectos de seguridad igual que el marcado CE?
    Muchas gracias,

    #433373 Agradecimientos: 1
    MAMBO JAMBO
    Participante
    33
    7
    junio 2013


    Iniciado

    La persona que comercializa las máquinas en la Unión Europea o pone máquinas en servicio en la Unión Europea se considera fabricante, con las obligaciones que ello conlleva.

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    #433374 Agradecimientos: 0
    Pamen García
    Participante
    7
    julio 2015


    Muchas gracias por la respuesta.
    Solo una cosa ¿quieres decir que cualquier máquina que se utilice en la UE se considera que se está poniendo en servicio y debe cumplir los requisitos de las directivas europeas?
    Lo digo por los equipos que traen las empresas americanas que se contratan puntualmente y que cumplen los estandares de allí.

    Muchas gracias de nuevo.

    #433375 Agradecimientos: 1
    De locos
    Participante
    959
    279
    diciembre 2003


    Sabio

    Lo que expongo a continuación no lo tengo absolutamente confirmado; pero es lo que siempre he pensado al respecto: ten en cuenta que la normativa del marcado CE es una normativa de “COMERCIALIZACIÓN” y no de utilización.
    Esto quiere decir que cualquier máquina que cumpla con los estándares americanos, tendrá que someterse al proceso de declaración de conformidad CE para poder ser vendida o alquilada en Europa.
    Pero eso no incluye que una empresa americana se traiga sus equipos aquí para utilizarlos ella, ya que dicho acto ni siquiera es comercialización para uso propio.
    En este caso, estará incumpliendo la normativa aplicable si dicha máquina no cumple con la directiva de equipos de trabajo, que sí es normativa LABORAL Y DE “UTILIZACIÓN” de equipos de trabajo,
    Lo que ocurre es que dudo mucho que una máquina con estándar americano, incumpla el RD1215/97 de equipos.

    #433376 Agradecimientos: 0
    Yanou
    Participante
    394
    387
    diciembre 2004


    Gran Maestro

    @De locos wrote:

    Lo que expongo a continuación no lo tengo absolutamente confirmado; pero es lo que siempre he pensado al respecto: ten en cuenta que la normativa del marcado CE es una normativa de “COMERCIALIZACIÓN” y no de utilización.

    Noooooooooooooooooo ya no, desde el 1644/2008 existe el concepto de “puesta en servicio” queconvierte en fabricante a todo aquel que haga la “Primera puesta a disposición en la Comunidad Europea, mediante pago o de manera gratuita, de una máquina o de una cuasi máquina, con vistas a su distribución o utilización.” A mí también me pilló por sorpresa jeje.

    @De locos wrote:

    Lo que ocurre es que dudo mucho que una máquina con estándar americano, incumpla el RD1215/97 de equipos.

    Ni de coña, vamos, buenos son ellos. Lo que sí me genera a mí algo de duda es hasta qué punto no es voluntario comprar máquinas seguras, es decir, que el empresario pueda elegir, dada la laxitud de la norma laboral americana, comprar o no máquinas seguras y que eso no sea allí un problema (como ofrecer o no seguro médico, por ejemplo, que es voluntario) No sé.

    A ver, ¿son máquinas muy específicas, muy peligrosas o algo? Porque si se certifica (por ejemplo mediante OCA) que la máquina es segura, tal como bien dice De locos, con respecto al cumplimiento del RD 1215, no sé hasta qué punto por no tener la marquita, en caso de accidente, te podría dar problemas.

    Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.

    #433377 Agradecimientos: 1
    ICM75
    Participante
    491
    286
    noviembre 2006


    Super Gran Maestro

    @Yanou wrote:

    @De locos wrote:

    Lo que expongo a continuación no lo tengo absolutamente confirmado; pero es lo que siempre he pensado al respecto: ten en cuenta que la normativa del marcado CE es una normativa de “COMERCIALIZACIÓN” y no de utilización.

    Noooooooooooooooooo ya no, desde el 1644/2008 existe el concepto de “puesta en servicio” queconvierte en fabricante a todo aquel que haga la “Primera puesta a disposición en la Comunidad Europea, mediante pago o de manera gratuita, de una máquina o de una cuasi máquina, con vistas a su distribución o utilización.” A mí también me pilló por sorpresa jeje.

    @De locos wrote:

    Lo que ocurre es que dudo mucho que una máquina con estándar americano, incumpla el RD1215/97 de equipos.

    Ni de coña, vamos, buenos son ellos. Lo que sí me genera a mí algo de duda es hasta qué punto no es voluntario comprar máquinas seguras, es decir, que el empresario pueda elegir, dada la laxitud de la norma laboral americana, comprar o no máquinas seguras y que eso no sea allí un problema (como ofrecer o no seguro médico, por ejemplo, que es voluntario) No sé.

    A ver, ¿son máquinas muy específicas, muy peligrosas o algo? Porque si se certifica (por ejemplo mediante OCA) que la máquina es segura, tal como bien dice De locos, con respecto al cumplimiento del RD 1215, no sé hasta qué punto por no tener la marquita, en caso de accidente, te podría dar problemas.

    Según la nueva directiva de máquinas son ilegales en la CE, y deben someterse al proceso de certificación CE por el fabricante, por el importador o por el usuario (no sirve con certificar el cumplimiento del RD 1215/1997, ni por OCA ni por el que barre, puesto que no cumplen con su primera premisa: satisfacer cualquier disposición legal o reglamentaria que les sea de aplicación (art. 3.1.a)).

    Las obligaciones para con las mismas con respecto a la directiva de máquinas, vienen aclaradas en la guía técnica de la directiva:

    Párrafo 3 del apartado 72 en la página 61 del documento (pag. 65 del pdf).

    Párrafo 2 del apartado 81 en la página 66 del documento (pag. 70 del pdf)

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    #433378 Agradecimientos: 1
    De locos
    Participante
    959
    279
    diciembre 2003


    Sabio

    Pues tenéis razón.
    Ese concepto no lo había aplicado mentalmente a ese caso.

    #433379 Agradecimientos: 1
    Yanou
    Participante
    394
    387
    diciembre 2004


    Gran Maestro

    Una pregunta, ¿las máquinas las usan trabajadores europeos o son ciudadanos americanos los que las usan, aunque sea en suelo europeo? ¿Trabajan en Europa subcontratados por una empresa europea? ¿colaboran ciudadanos europeos o les ayudan en sus tareas? Después ellos se vuelven allá a trabajar con sus máquinas ¿no es cierto?

    Estoy pensando que si tienen el certificado ANSI(/ASME) no implica automáticamente cumplimiento de las normas europeas, pero se podría pedir a alguna OCA que, en base a la documentación de la máquina y al contenido de la norma americana te haga un certificado de equivalencia, por eso vuelvo a preguntar si son máquinas muy específicas porque si son máquinas como sierras o taladros las normas se parecerán mucho, y si son cosas más raras, pues igual no.

    Y si son de países iberoamericanos mejor me lo pones porque en la mayoría de países del sur, sus normas se parecen mucho a las europeas.

    En la web de AENOR se pueden buscar las equivalencias entre diferentes normas. Y también puedes preguntarles a ellos:

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    Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.

    #433380 Agradecimientos: 0
    Pamen García
    Participante
    7
    julio 2015


    Muchas gracias por todas las respuestas. La verdad es que me han aclarado basatante el tema.

    Las máquinas que traen son de todo tipo, algunas son muy comunes pero de vez en cuando traen alguna más específica.
    Vienen de Estados Unidos. Es una empresa norteamericana con sucursal en España. Los trabajadores normalmente son europeos pero alguna vez sí han traído máquinas americanas.

    Entonces lo mejor será pedirles que traigan máquinas con marcado CE y para las que sea imposible buscar la equivalencia con normas europeas a través de una OCA.

    Muchas gracias de nuevo.

    #433381 Agradecimientos: 0
    Javi90
    Participante
    1
    5
    mayo 2015

    Iniciado

    Muy buenas! Aprovechando la ocasión, quería comentar:

    El uso de máquinas americanas suele ser bastante común, al menos, en procesos industriales.
    En la empresa donde estoy, hay máquinas americanas (algunas muy viejas, cuando aún ni existía el CE). Evidentemente, estas máquinas no tienen marcado CE, lo cual no quita que puedan pasar sin problemas un RD 1215.
    Evidentemente, se puede trabajar con estas máquinas. De hecho, se hace todos los días.
    Aunque no tengan CE, si sabes que pasan el 1215 o inicialmente no lo pasaban y las has acondicionado para pasarlo, no deberías tener mayores problemas.

    Saludos

    #433382 Agradecimientos: 0
    Yanou
    Participante
    394
    387
    diciembre 2004


    Gran Maestro

    @Javi90 wrote:

    Muy buenas! Aprovechando la ocasión, quería comentar:

    El uso de máquinas americanas suele ser bastante común, al menos, en procesos industriales.
    En la empresa donde estoy, hay máquinas americanas (algunas muy viejas, cuando aún ni existía el CE). Evidentemente, estas máquinas no tienen marcado CE, lo cual no quita que puedan pasar sin problemas un RD 1215.
    Evidentemente, se puede trabajar con estas máquinas. De hecho, se hace todos los días.
    Aunque no tengan CE, si sabes que pasan el 1215 o inicialmente no lo pasaban y las has acondicionado para pasarlo, no deberías tener mayores problemas.

    Saludos

    No exactamente. El problema no surge al utilizar, sino al importar la maquinaria, o al ponerla a disposición por primera vez en suelo europeo. Si la primera puesta a disposición es anterior al 97, la utilización es posible adaptando la máquina al 1215, pero si no, tiene que tener marcado CE (si no fuera así, se podrían pasar el marcado CE por el forro de …)

    Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.

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