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  • #74387 Agradecimientos: 0
    Weduard Wedu
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    septiembre 2017

    Iniciado

    Hola, tengo una subcontrata (nivel 1) que no intervendrá en la obra porque subcontrata todos los trabajos a una empresa (subcontrata, nivel 2). ¿Tengo que pedirles igualmente toda la documentación a la primera igual que a la segunda, solo a la primera y esta a la segunda o bien solo a la segunda? Me hago un poco de lío al no intervenir ‘trabajadores’ de la primera en la obra, aunque sí interviene como subcontrata… Gracias.

    #438012 Agradecimientos: 0
    Sirgudlab
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    noviembre 2007


    Super Gran Maestro

    Buenos días.

    Lo que habría es que invitar a esa subcontrata 1 a irse de la obra. Esa situación no es legal con la actual Ley de subcontratación en la mano, y que precisamente busca eliminar la proliferación de empresas “intermediarias” que no hacen nada y lo subcontratan todo.

    Cada vez que das las "gracias" pones la sonrisa en la cara de un niño. En la mía, vaya. No seas rata con los agradecimientos.

    #438013 Agradecimientos: 0
    Oskar76
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    65
    noviembre 2004


    Gran Maestro

    @Weduard Wedu wrote:

    Hola, tengo una subcontrata (nivel 1) que no intervendrá en la obra porque subcontrata todos los trabajos a una empresa (subcontrata, nivel 2). ¿Tengo que pedirles igualmente toda la documentación a la primera igual que a la segunda, solo a la primera y esta a la segunda o bien solo a la segunda? Me hago un poco de lío al no intervenir ‘trabajadores’ de la primera en la obra, aunque sí interviene como subcontrata… Gracias.

    Buenos días
    SI la situación es tal y como comentas, se trata de una situación “irregular y no admisible” (por no utilizar la palabra ILEGAL, que es la que más se adecúa a lo que nos expones).

    El famoso “faraón”, es decir: yo lo subcontrato todo y pongo mi margen, ya no está permitido. La ley obliga a las empresas a “tener recursos humanos y materiales propios y UTILIZARLOS en los servicios contratados”, si se quiere participar como contratista o contratista en las obras de construcción.

    Solución: yo les indicaría que, o aportan medios materiales (equipos de trabajo) y humanos a la obra, o bien debes cancelarles el contrato por incumplimiento de la ley de subcontratación.

    Saludos

    "Lo más importante que he aprendido: Que nunca se deja de aprender!"

    #438014 Agradecimientos: 0
    PRLaborales Fernandez Granados
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    2
    octubre 2017

    Iniciado

    De acuerdo con las respuestas que te han dado.

    Tengo la misma situación en una obra y estamos exigiendo que la empresa que contrata ponga medios humanos y materiales en obra. (Ley de subcontratación)

    Además, para poder subcontratar tiene que estar dada de alta en el REA. Puedes verificar si lo está en el siguiente enlace:

    Saludos!

    Entra o regístrate para ver los enlaces


    http://www.prlaborales.com

    #438015 Agradecimientos: 0
    Weduard Wedu
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    1
    septiembre 2017

    Iniciado

    Muchas gracias por las respuestas… En mi caso tengo además que no existe un contrato o contratos físicos y firmado si no que todo se hace de palabra. Se trata de una obra industrial, donde se realizan cimientos, fosas, muros, estructura metálica y montaje de maquinaria.
    Entonces la solución pasa por que aporten al menos un trabajador que dirija y se responsabilice de los trabajos, ¿es así? O bien sea el contratista principal o el promotor que contrate directamente a la empresa subcontratada por la subcontrata en cuestión…

    #438011 Agradecimientos: 0
    Paco Ier
    Participante
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    19
    marzo 2016

    Iniciado

    @Weduard Wedu wrote:

    Hola, tengo una subcontrata (nivel 1) que no intervendrá en la obra porque subcontrata todos los trabajos a una empresa (subcontrata, nivel 2). ¿Tengo que pedirles igualmente toda la documentación a la primera igual que a la segunda, solo a la primera y esta a la segunda o bien solo a la segunda? Me hago un poco de lío al no intervenir ‘trabajadores’ de la primera en la obra, aunque sí interviene como subcontrata… Gracias.

    Independientemente de que no sea legal, y si como conclusión se toma que presten materiales o alguna visita puntual, la documentación relativa a formación de los trabajadores, epis, información, etc… no sería necesaria ya que no van a acceder, y tendrás que solicitarle que te facilite dicha documentación de la empresa subcontratada por ellos. No obstante tú tendrás que facilitar los documentos de riesgos, medidas de emergencias ,etc a las dos empresas.

    Al final hay que ser práctico, y exigir solo lo que necesitais.

    #438016 Agradecimientos: 0
    Oskar76
    Participante
    233
    65
    noviembre 2004


    Gran Maestro

    @Weduard Wedu wrote:

    Muchas gracias por las respuestas… En mi caso tengo además que no existe un contrato o contratos físicos y firmado si no que todo se hace de palabra. Se trata de una obra industrial, donde se realizan cimientos, fosas, muros, estructura metálica y montaje de maquinaria.
    Entonces la solución pasa por que aporten al menos un trabajador que dirija y se responsabilice de los trabajos, ¿es así? O bien sea el contratista principal o el promotor que contrate directamente a la empresa subcontratada por la subcontrata en cuestión…

    Buenas tardes,

    No, la solución no pasa por eso. Pasa porque aporten medios Materiales (y con eso no nos referimos al material de construcción, sino a a equipos de trabajo más allá de la herramienta manual), y medios HUMANOS productivos (no valdría un mero “responsable”).

    Todo lo que no sea eso, será bordear la ley por sus extremos, con el riesgo que ello conlleva.

    Saludos

    "Lo más importante que he aprendido: Que nunca se deja de aprender!"

    #438017 Agradecimientos: 0
    Quierogalletas
    Participante
    70
    66
    enero 2013


    Experto

    Lo que comentáis es cierto, pero veo un problema importante en la manera de funcionar de los promotores.

    Supongamos que el promotor necesita una cabina de pintura. Llama a la empresa más famosa de cabinas de pintura y les dice:

    – “Hola, quiero vuestra máquina más puntera en un taller diáfano. Actualmente no hay acometida de agua, ni de aire comprimido ni de luz, así que necesito que además hagáis las acometidas. Llave en mano. Funcionando en 6 meses. Ponedle precio.”

    La empresa de cabinas de pintura simplemente vende la cabina (y tiene una persona que hace la puesta en marcha), pero nunca hace la instalación porque no es su actividad. Como se lo han pedido más veces, cuenta con una empresa de confianza, muy buenos en lo suyo y profesionales, que ponen toda la tubería y las obras para la acometida.

    La obra es “Instalación de cabina de pintura”, el primer nivel es la empresa que vende la cabina, y subcontrata los trabajos de obra porque no son su actividad.

    El enfoque está mal porque el promotor tendría que haber contactado directamente con la empresa instaladora, pero la marca es la marca, y han tirado de google, cabinas de pintura, la mejor y quieren un contrato con ellos para que aparezca la marca porque el Director General no quiere aprobar la inversión.

    Este caso es real. Se podría trabajar en estas condiciones?

    #438018 Agradecimientos: 0
    juan melas
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    0
    junio 2018

    Iniciado

    bueno depende de la especializacion de la obra subcontratar o no , en este caso si es su trabajo la nivel 1 de subcontratar a nivel 2 , es por algo no ?

    #438019 Agradecimientos: 0
    De locos
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    279
    diciembre 2003


    Sabio

    ¿Alguien ha visto o se ha enterado alguna vez de que una inspección “in situ” en una obra implique algún tipo de sanción por incumplimiento de la normativa de subcontratación?
    Lo digo porque el planteamiento de “Quierogalletas” es como la vida misma; y cualquiera que sugiera de su ilegalidad es visto como un marciano recién aterrizado.

    En España es muy barato hacer leyes, pero mucho más caro ponerlas en práctica. Únicamente valen a efectos reactivos, cuando ha pasado algo, y se utilizan para aumentar las sanciones y penas.

    #438020 Agradecimientos: 0
    Weduard Wedu
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    1
    septiembre 2017

    Iniciado

    Bueno, finalmente en mi obra va a venir un operario de la subcontrata que se encargará de los trabajos, incluyendo los materiales que suministra la empresa y el control sobre la empresa subcontratada, así ya estamos ‘más o menos’ dentro de lo correcto, que la subcontrata primera no se despreocupe totalmente de la obra enviando a la subcontrata segunda.

    #438021 Agradecimientos: 0
    Don Prevencio
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    80
    22
    febrero 2002


    Experto

    @De locos wrote:

    ¿Alguien ha visto o se ha enterado alguna vez de que una inspección “in situ” en una obra implique algún tipo de sanción por incumplimiento de la normativa de subcontratación?
    Lo digo porque el planteamiento de “Quierogalletas” es como la vida misma; y cualquiera que sugiera de su ilegalidad es visto como un marciano recién aterrizado.

    En España es muy barato hacer leyes, pero mucho más caro ponerlas en práctica. Únicamente valen a efectos reactivos, cuando ha pasado algo, y se utilizan para aumentar las sanciones y penas.

    Efectivamente “DeLocos”, pero si pasa algo la ca – – s”. . . 😉

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