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  • #68087 Agradecimientos: 0
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    abril 2011


    Estimados compañeros, SOY ENFERMERO DEL TRABAJO y estoy cansado de seguir siendo ATS DE EMPRESA, a veces me siento PRACTICANTE, por que los queridos compañeros de MEDICINA DE EMPRESA Y/O DEL TRABAJO quieren que les facilitemos todo el trabajo en el ámbito de la Vigilancia de la Salud, esto es PLANIFICACIONES, VACUNACIONES, FORMACIONES,INVESTIGACIONES, AUTORIZACIONES, ETC… y NO NOS DEJAN FIRMAR NUESTRAS ACTUACIONES, POR QUÉ????. PARA QUE SIRVE LA ESPECIALIDAD, EN TODOS O EN CASI TODOS LOS SPA PROPIOS Y/O AJENOS ESTO PASA. YA HE PASADO EN MURCIA Y ALICANTE POR 11, Y ACTUALMENTE ESTOY EN 2, QUE PASA? QUE DEJARIAN DE SER MUY IMPRESCINDIBLES A IMPRESCINDIBLES?. Llame al Instituto de Seguridad e Higiene de Murcia, para preguntar si podiamos realizar y firmar Planificaciones, y la Médico me dijo que sólo podiamos hacer las faciles y por supuesto no firmarlas, pero no lo tenia muy claro. Mande con fecha de 05 de Junio de 2010 a la Subdirección de Enfermeria del Ministerio de Educación un informe para que me comunicaran cuál eran nuestras competencias con el nuevo decreto y aún los estoy esperando. Alguien sabe algo al respecto. Atentamente Alfonso Saavedra

    #400022 Agradecimientos: 0
    Anonymous
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    diciembre 2008

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    En mi opinión, debes preguntar en el Colegio de ATS/DUE.

    #400023 Agradecimientos: 0
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    abril 2011


    EN EL COLEGIO NO TIENE NI IDEA, GRACIAS POR TU OPINION

    #400024 Agradecimientos: 0
    KNIK
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    julio 2002


    Pregúntale a D. máximo gonzález…ese señor que vela por la profesión enfermera desde una representación ilegal….

    #400025 Agradecimientos: 0
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    abril 2011


    MUY BUENO, SOMOS NOSOTROS MISMOS LOS QUE TENEMOS QUE DENUNCIAR EL INTRUSIMO PROFESIONAL QUE REALIZAN EMPRESAS Y PROFESIONALES ASISTENCIALES EN DETERIORO DE NUESTRA ESPECIALIDAD Y MARCAR ESTATUTOS REGLADOS A CERCA DE NUESTRAS ACTIVIDADES DIARIAS Y COMPETENCIAS.
    SALUDOS

    ALFONSO

    #400026 Agradecimientos: 0
    Anonymous
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    diciembre 2008

    Iniciado

    Perdona, es el Colegio de Enfermería, con todas sus limitaciones, pero ENFERMERÍA, aver si dejamos ya el anacronismo de ATS/DUE (los ATS desaparecieron en 1978, si mal no recuerdo).
    Ahora enfermería es un “Grado Boloñés”, si me permites la licencia.
    Un saludo

    #400027 Agradecimientos: 0
    APOCHO
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    abril 2011


    QUERIDO RISCOSFORA,PRECISAMENTE EL SIMIL QUE HE UTILIZADO LO HAGO PARA QUE DE UNA VEZ ACLAREN QUE EL ENFERMERO DEL TRABAJO DEBE DE TENER LAS MISMAS COMPETENCIAS DENTRO DE SU ÁMBITO DE ACTUACIÓN COMO MATRONAS Y SALUD MENTAL, AL IGUAL QUE SALARIO, RECONOCIMIENTO PROFESIONAL Y RESPETO Y NO INTRUSIÓN POR PARTE DE NINGUNA OTRA DISCIPLINA QUE NO SEA LA PURA Y DURA ENFERMERIA DEL TRABAJO. POR CIERTO EL COLEGIO DE ENFERMERIA DE MURCIA, NI EL INSTITUO DE SEGURIDAD E HIGIENE DEL TRABAJO DE MURCIA, NO TIENEN NI IDEA DE NUESTRAS ACTUACIONES A EXCEPCIÓN DE LOS RM.
    GRACIAS POR TU INTERES

    ALFONSO SAAVEDRA

    #400028 Agradecimientos: 0
    Aredhil
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    julio 2010


    Maestro

    La verdad es que no acabo de entender (en mi humilde opinión) cuál es la demanda. ¿Firmar las actuaciones que realizas?, creo que serñia lo correcto. ¿Realizar determinadas actuaciones que antes los enfermeros de empresa no podían realizar?. ¿Saber cuáles son las competencias que te corresponden?… si tú no lo sabes…
    En primer lugar te diré que no entiendo cómo es posible que seas enfermero del trabajo si aún no se ha emitido ningún título del mismo, entre otras cosas porque hasta el pasado 29 de marzo no se ha publicado el plan formativo de la especialidad. Supongo que lo que quieres decir es que reúnes los requisitos que piden para la convalidación del diploma de enfermería de empresa con la especialidad, aunque puedo estar equivocado y que ya se hayan formado EIR del trabajo (la verdad es que no lo sé a ciencia cierta).
    Si tú mismo no sabes las competencias que te corresponden mala formación has recibido, en cualquier caso, porque es lo mínimo que te tienen que explicar en una especialidad: para qué sirve, y luego enseñarte los conocimientos necesarios para poder hacer esas funciones.
    En todo caso te recomiendo la lectura del BOE del 29 de marzo donde, además del proceso de examen para la convalidación del título a los enfermeros de empresa, también viene definido el plan de estudios de la especialidad EIR y describen a grandes rasgos las funciones del enfermero del trabajo.
    Por último, personalmente, yo preferiría que los enfermeros firmasen aquellas actuaciones que realicen, pero que no realizasen aquellas actuaciones que le corresponden al médico del trabajo, ya que entonces entramos en la misma situación. Cosa de cada cuál si el médico del trabajo en cuya UBS trabajas firma la documentación que generas bajo su responsabilidad.
    En todo caso, espero que se te pase la crisis y encuentres el sitio que te corresponde en el mundo de la prevención, que hay sitio para todos.
    Por cierto, en el convenio ya vienen diferenciados los enfermeros de empresa y los enfermeros del trabajo así que, al menos a nivel económico, deberían darte lo que te corresponde.

    Un saludo.

    #400029 Agradecimientos: 0
    APOCHO
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    abril 2011


    Hola Areddhil, Crisis la que tenemos enzima, se nota que o no eres Enfermero del Trabajo o no sabes bien lo que dices.Poseo como algunos Enfermeros la nueva titulación de ENFERMERO ESPECIALISTA EN ENFERMERIA DEL TRABAJO, así es como se denomina, lo convalide por mi antiguo titulo de ATS DE EMPRESA Y por llevar más de 4 años trabajando en SPA de forma ininterrumpida.Creo que no has leido el primer comunicado que envie, y quien este trabajando sabe bien lo que digo. El real decreto en cuanto a las funciones que hemos de realizar explica que tenemos que COLABORAR con la UBS y el Departamento Ténico de PRL en ciertas actuaciones, pero en ningun caso habla de autonomia y esto es precisamente lo que reivindico, junto con la AET (ASOSICACION ESPAÑOLA DE ENFERMEROS DEL TRABAJO)y la Subdirección de Enfermeria del Ministerio de Educación y Ciencia, te ha quedado claro, pues gracias por tu opinión.

    ALFONSO SAAVEDRA

    #400030 Agradecimientos: 0
    Aredhil
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    julio 2010


    Maestro

    Evidentemente que no soy enfermero del trabajo, pero los que conozco que, como tú, reunían las condiciones para la hologocación en 2006 no me han comentado que hayan recibido aún ningún título, pero en cuanto tenga la oportunidad de hacerlo les comentaré que reclamen que ya hay gente que ha recibido dicha titulación.
    Lo que reclamas o reclamais desde la asociación es autonomía. Me parece una reclamación muy lícita siempre y cuando reclameis autonomía en aquellos campos o ámbitos que os atañan y cuya responsabilidad podais asumir. Yo como médico del trabajo (por si no has leído mi perfil) asumo la responsabilidad de lo que firmo a todos los efectos y entiendo que vosotros, que quereis firmar actuaciones, quereis asumir esa responsabilidad. Por ejemplo mencionas las vacunas. ¿Puedes recetar vacunas?, si la ley te lo permite no veo que haya impedimento para que no tengas que ser supervisado por el médico de tu UBS pero, por lo menos aquí, en la farmacia exigen la receta del médico para venderte la vacuna. Creo que queda claro.
    Si la ley exige que un médico del trabajo firme o supervise determinadas actuaciones realizadas por una UBS, el enfermero del trabajo no puede asumir esa tarea de forma autónoma. En aquellas actuaciones en las que la ley no exiga que sea el médico del trabajo el que las firme entonces es una cuestión organizativa de cada empresa y cada UBS, según le venga mejor al equipo (por lo menos así trabajamos aquí).
    De todas formas no olvidemos que en un SPA el médico del trabajo tiene un nivel con responsabilidades organizativas superiores a las del enfermero del trabajo, lo que quiere decir que el médico es superior al enfermero, al menos en el mismo equipo y debe supervisar el trabajo del mismo como es habitual en todas las empresas donde existem diferentes categorías. Viene perfectamente descrito en el convenio y creo que es el mismo argumento que he escuchado cientos de veces desde que empecé a estudiar acerca de que cada titulación es diferente y las funciones son independientes. Si se trata de ese tipo de argumentaciones entonces prefiero no entrar a debate.

    Un saludo.

    #400031 Agradecimientos: 0
    APOCHO
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    abril 2011


    Estimado compañero, ahora si has descrito correctamente las funciones de un equipo de USB, al igual que pasa con los Arquitectos y Aparejadores, hay ciertas actuaciones que el Aparejador puede firmar sin necesiadad de que el Arquitecto supervise, por ejemplo medición de terrenos, en lo nuestro pasa igual, una Planificación en función de una Evaluación de Riesgos, el Enfermero del T, esta totalmente preparado para realizarla, firmarla y tener cualquier tipo de responsabilidad, y más si cabe siendo Técnico Superior en PRL en sus 3 disciplinas.
    Encantado de mantener estos cambios de impresiones, la finalidad mia NO es otra que la de mejorar en el ámbito de la Salud Laboral.

    Atentamente

    ALFONSO SAAVEDRA

    #400032 Agradecimientos: 0
    Anonymous
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    diciembre 2008

    Iniciado

    Hola: Acabo de registrarme tras visitar muchas veces estos foros porque el tema del que habláis me interesa. Yo soy especialista en enfermería del trabajo con el título homologado de diplomado en enfermeria de empresa según la disposición transitoria tercera (o 4ª no recuerdo) de la Ley de especialidades de enfermería. Por tanto sí, ya hay titulados especialistas con todas las de la ley. Mi experiencia en salud laboral es de 14 años en Navantia, y otra empresas, y aquí lo tenemos claro:
    Todas las actividades que realizan los enfermeros vienen firmadas y reflejadas en un programa de gestión, así como en la documentación escrita. Es posible que en la planificación de la vigilancia de la salud no firmemos nada aunque colaboremos como uno mas, pero en todas las demás actividades nuestro peso es como el de cualquier médico de empresa, y además así queda reflejado en las memorias anuales si es necesario.
    Gestionamos y dirigimos campañas de salud (vacunaciones, consultas varias), control de crónicos, pruebas complementarias, campaña antitabaco, RX, Simulacros, colaboración con área técnica en mi caso en la gestión de la prevención y vigilancia de la salud sobre protocolos específicos de los productos químicos, etc… todo ello firmado y lo mas importante RECONOCIDO por la empresa.
    Otro tema de que hablar (estamos en ello) es de la introducción de los diagnósticos y planes de cuidados de enfermería en la vigilancia de la salud, tema del que seguro que en el futuro hablamos.
    Un saludo.
    Juan Antonio

    #400033 Agradecimientos: 0
    APOCHO
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    abril 2011


    Estimado Juan, acabo de leer tu mensaje y reconozco que me das envidia sana, esto es lo que yo pretendo, en los 2 SPA en que trabajo actualmente, los Médicos del Trabajo me han PROHIBIDO que firme las memorias, planificaciones, investigaciones, e incluso algun tipo de comunicado que realice a Sanidad y/o a empresas y trabajadores, yo las hago, ellos firman. Esto es lo que quiero que se reconozca por LEY. Quiero aclarar que en ningún caso pretendo ser más que el Médico del Trabajo, sino facilitarles tareas que como bien sabes estamos preparados.

    Saludos

    Alfonso Saavedra

    #400034 Agradecimientos: 0
    Anonymous
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    diciembre 2008

    Iniciado

    Estimado Apocho:
    Se por experiencia que trabajar para un SPA no tiene nada que ver con trabajar para una empresa. Es indudable que en los SPA estamos más que con las manos atadas porque se suprime el gasto y no hay manera de hacer labores de enfermería más allá de los exámenes de salud que como sabes es Patrimonio del que firma, el médico de empresa (aunque no los haga ni él, que de todo hay). Lo único que nos queda es asociarnos, participar en foros, hacer fuerza (no cuentes con los colegios de enfermería…somos muy minoritarios) y hacer un buen trabajo para que se nos reconozca de una vez por todas.
    Afortunadamente muchos médicos de empresa, y empresarios serios que ya reconocen que somos un colectivo muy importante y que nuestra labor es tan especializada y diferente de los demás enfermeros que hay que darnos el valor que tenemos. Pero como antes dije, de todo hay.
    Un abrazo.

    #400035 Agradecimientos: 0
    APOCHO
    Participante
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    abril 2011


    POR FIN HE ENCONTRADO A ALGUIEN CON SENTIDO COMÚN Y LÓGICA.POR LO MENOS AHORA SOMOS 2 “LOCOS”.

    GRACIAS,ME HAS HECHO MÁS FUERTE.

    RECIBE UN CORDIAL SALUDO.

    ALFONSO SAAVEDRA DEL AMOR
    ENFERMERO ESPECIALISTA EN ENFERMERIA DEL TRABAJO
    Nº. COL: 8.140

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