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    AvatarMVISE
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    diciembre 2006

    Iniciado

    Saludos, compañer@s.
    Agradecería cualquier información sobre qué medidas preventivas específicas se pueden adoptar con una trabajadora que tiene reconocida una discapacidad física por fibromialgia. Su puesto de trabajo es limpiadora. Su contrato es fijo, de 8 horas diarias. Entiendo que debe considerarse personal especialmente sensible. Lo que no sé es cómo puede afectar este tipo de trabajo, con una cierta carga física, al tema de la fibromialgia.
    La trabajadora ha acudido dos veces a la inspección médica del ICAM y le han denegado las dos veces la incapacidad.

    #408292 Agradecimientos: 0
    AvatarDe locos
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    diciembre 2003

    Sabio

    Tales medidas deben determinarse por el Servicio de Prevención, entendiendo como todas y cada una de las especialidades. El médico del trabajo tiene especial protagonismo en definir qué esfuerzos y posturas pueden ser incompatibles con su estado de salud, estableciendo para ello las limitaciones correspondientes.

    #408293 Agradecimientos: 0
    AvatarAnonymous
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    diciembre 2008

    Iniciado

    Buenos días
    Yo no daría limitaciones en este caso.
    La fibromialgia es un cuadro de dolor crónico y generalizado, cuya intensidad ya valoración de las repercusiones funcionales no podemos hacer por parámetros objetivos. Muchos casos ni siquiera está claro si son fibromialgias o cuadros mixtos con depresiones subyacentes. El tratamiento son antidepresivos y calmantes para el dolor.
    La fibromialgia aparece dentro y fuera del trabajo, siendo más frecuente en mujeres y alrededor de la menopausia. Parece que el estrés puede agravar los brotes.
    No he visto cambios de puesto que hagan mejorar al trabajador afectado de fibromialgia de forma objetiva. No tengo un absentismo superior en los trabajadores afectados de fibromialgia respecto a los que no la tienen. Si me apuras, un puesto de trabajo con un control estricto del rendimiento, como es el caso de los destajistas, hace que se sientan peor, pero normalmente eso sucede en los pacientes afectos de fibromialgia + deprsión, no en la fibromialgia sin síntomas depresivos.
    Yo no considero que una enferma de fibromialgia tenga limitaciones para trabajar de limpiadora. No les considero especialmente sensibles.
    Me gustaría que aclarases la “discapacidad física reconocida” para matizar mi respuesta.
    Un saludo

    Javier

    #408294 Agradecimientos: 0
    AvatarMVISE
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    diciembre 2006

    Iniciado

    Lo de “discapacidad física reconocida” es un papel ,emitido por la Generalitat de Cataluña, titulado NOTIFICACIÓN DE LA RESOLUCIÓN POR LA QUE SE CALIFICA EL GRADO DE DISMINUCIÓN, en el que dice que la señora ____________ tiene un grado de disminución del 33% con efectos desde el día ____ y que la categoría de la discapacidad es: física.
    Es el único documento que tiene la empresa. Lógicamente no dice qué tipo de discapacidad física presenta, lo de la fibromialgia es porque lo dice la trabajadora y sus compañeras. Ha estado muchas veces de baja por contingencia común. De hecho, ha ido varias veces a la mutua achacando sus dolencias al trabajo y la han derivado a la Seguridad Social. La vigilancia de la salud dictamina en sus revisiones médicas que es apta para su trabajo.
    P.D. el servicio de prevención de la empresa soy yo, por eso pido consejo sobre medidas preventivas específicas.

    #408295 Agradecimientos: 1
    AvatarAitor- TSPRL
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    agosto 2002

    Super Gran Maestro

    @MVISE wrote:

    Lo de “discapacidad física reconocida” es un papel ,emitido por la Generalitat de Cataluña, titulado NOTIFICACIÓN DE LA RESOLUCIÓN POR LA QUE SE CALIFICA EL GRADO DE DISMINUCIÓN, en el que dice que la señora ____________ tiene un grado de disminución del 33% con efectos desde el día ____ y que la categoría de la discapacidad es: física.
    Es el único documento que tiene la empresa. Lógicamente no dice qué tipo de discapacidad física presenta, lo de la fibromialgia es porque lo dice la trabajadora y sus compañeras. Ha estado muchas veces de baja por contingencia común. De hecho, ha ido varias veces a la mutua achacando sus dolencias al trabajo y la han derivado a la Seguridad Social. La vigilancia de la salud dictamina en sus revisiones médicas que es apta para su trabajo.
    P.D. el servicio de prevención de la empresa soy yo, por eso pido consejo sobre medidas preventivas específicas.

    Rescato este hilo por verlo a día de hoy.

    Estuve un tiempo en una asociación de fibromialgia, colaborando con la psicóloga de la misma. Luego, como psicólogo, he tratado con dos pacientes largo tiempo.

    Desde el punto de vista médico, hay muchísima controversia y lo que yo he visto es que el diagnóstico de este sindrome es un cajón de sastre y casi siempre viene por descarte.

    El programa de tratamiento es multidisciplinar con una importante carga en la activación conductual de las pacientes. Digo “las” porque un 95% son mujeres.
    La activación conductual pasa por programar actividad laboral, de ocio, dentro de los límites de resistencia “normales”, enseñando a las pacientes a regular en tiempo real su expectativa y nivel de esfuerzo, es decir, que hagan lo que razonablemente puedan hacer antes de caer exhaustas.

    Otro tema importante es no ceder al dolor o cansancio de manera habitual, ya que eso reforzará los patrones de evitación y genera un condicionamiento a abandonar antes en sucesivas ocasiones. El dolor puede en parte reducirse al tener una activación, ya que por el fenómeno de la puerta (Melzack y Wall) se produce una inhibición recíproca en las vías de conducción del dolor y de la propiocepción.

    En el programa de tratamiento psicológico se abordaba la psicoeducación acerca del síndrome, regulación emocional, relajación muscular progresiva, asertividad, trastornos del sueño, trastornos sexuales, activación y descanso.

    Hay un gran componente psicológico en este síndrome, incluso algunos estudios han demostrado que es similar la respuesta del cerebro al pensamiento de dolor que si hubiera dolor. De alguna manera, se activan filtros cognitivos que van generando una hiperactivación que va agotando a las pacientes y luego cualquier estímulo les puede generar problemas.

    Te recomiendo que veas el documental de documentos TV: “Fibromialgia, El dolor del silencio” Lo encuentras sin problemas en Youtube.

    Una cosa muy importante, hay gente que de verdad padece y sufre. Pero también hay gente a la que parece que este problema les viene que ni pintado para obtener ganancias secundarias, como enfriar un matrimonio que va mal y tener excusa para no tener hijos, evitar las tareas de la casa, etc. No hablo de que sea algo voluntario, pero pasa.

    Respecto a la PRL y tal y como he comentado antes, estoy totalmente de acuerdo con lo que Javier Peña te comentó, la actividad es lo más recomendable. Eso sí, teniendo en cuenta que debe hacer descansos cortos periódicos. Adaptaciones para ese puesto, no parecen lógicas, aunque no está de más recomendar unos ejercicios de estiramiento y algún ejercicio de tipo aeróbico. Y por supuesto, que acuda a alguna asociación a recibir la orientación adecuada.

    Y como dato curioso, en las asociaciones proliferan técnicas pseudocientíficas como la osteopatía craneosacra o el reiki, que según ellas “es lo que mejor les va”. Siendo técnicas cuyas supuestas bases de funcionamientos son ridículas desde la óptica del método científico y sólo funcionan mediante la sugestión, ese efecto placebo es muy sugerente acerca del posible origen del problema.

    Curiosa, intrigante y a veces exasperante cuestión esta.

    Saludos

    Aitor

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    El paso que no das, también deja huella. No se puede abandonar un lugar hasta que se ha llegado al mismo.
    www.prevencionista-por-vocacion.blogspot.com
    https://www.facebook.com/Aitor-Jaen-Psicologia-y-bienestar-321946794513970/

    #408296 Agradecimientos: 0
    Avatarel bicho de oro
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    junio 2009

    Iniciado

    Buenas tardes estimados, remitiendome a la inquietud que nos compete, el problema de fibromialgia es una condicion dificil de diagnosticar, casi que por exclusion cuando ya se han descartado otros problemas medicos. Acompañandose de dolor en varios puntos o segmentos corporales ademas del componente emocional, y sicosomatico agregado. Usualmente no tendriamos porque modificar las actividades laborales o restringirle algunas de ellas. Llama la atencion que parece tener una carta de discapacidad fisica del 33%, que aunque no esta claramente definida, me hace suponer que se refiere a menoscabo por impedimentos reumaticos extraarticulares, que usualmente responden satisfactoriamente al tratamiento medico, y en ocasiones quirurgico, incluyendo: bursitis, afecciones de membranas sinoviales, tendones, musculos, ligamentos. En su etiologia se incluyen entre otros, factores sicosomaticos que inclusive pueden requerir evaluaciones por impedimento mental. Pero bueno mejor nos aclaras el punto, saludos.

    #408297 Agradecimientos: 0
    AvatarAitor- TSPRL
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    agosto 2002

    Super Gran Maestro

    Yo he visto unos cuantos casos que estaban peleando por la incapaciad permanente absoluta. Y no eran especialmente mayores.

    Este es un tema muy complicado, porque al ir ligado a una renta y a beneficios bastante evidentes se mezclan hambre y ganas de comer.

    Eso del 33% de minusvalía es poco, aunque ahora supongo que con la situación los equipos de inspección estarán ojo avizor y muy restrictivos.

    El paso que no das, también deja huella. No se puede abandonar un lugar hasta que se ha llegado al mismo.
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    #408298 Agradecimientos: 0
    AvatarYanou
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    diciembre 2004

    Gran Maestro

    @Aitor- TSPRL wrote:

    Y como dato curioso, en las asociaciones proliferan técnicas pseudocientíficas como la osteopatía craneosacra o el reiki, que según ellas “es lo que mejor les va”. Siendo técnicas cuyas supuestas bases de funcionamientos son ridículas desde la óptica del método científico y sólo funcionan mediante la sugestión, ese efecto placebo es muy sugerente acerca del posible origen del problema.

    Muy buena disertación, y te la agradezco, pero este párrafo no te lo puedo consentir 😀
    De entrada, sé que sabes que el efecto placebo se da en cualquier enfermedad, y no sólo las psicológicas. Si no, los estudios médicos se harían en un plis plas y no es así.
    De salida, nosotros no somos solo cuerpos, también tenemos mente, y cualquiera de estas “chorradas” funciona por el simple hecho de que induce estados mentales que provocan relajación, bienestar, te hacen pensar… es como reir, o charlar animadamente con alguien a quien quieres, dar un beso a tu hijo… estas cosas también ayudan al bienestar del enfermo. Los “pallapupas” no sólo alegran a los niños, también mejoran el efecto de los medicamentos y rebajan la inciencia de efectos secundarios indeseables ¿lo sabías?
    Que las señoras desconozcan el funcionamiento exacto de su terapia (y que su “terapeuta” no les cuente que podrían hacer cosas mucho más efectivas que les saldrían gratis, como pasear o dedicarse tiempo a sí mismas) no significa que no sientan alivio. A los que “sufren” la quimio les van muy bien este tipo de cosas, y te aseguro yo que los efectos secundarios de la quimioterapia no son psicológicos para nada.
    En fin, repito, muy buen discurso pero si no aclaro este párrafo esta noche no duermo 😆

    Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.

    #408299 Agradecimientos: 0
    AvatarYanou
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    diciembre 2004

    Gran Maestro

    @Aitor- TSPRL wrote:

    Yo he visto unos cuantos casos que estaban peleando por la incapaciad permanente absoluta. Y no eran especialmente mayores.

    Este es un tema muy complicado, porque al ir ligado a una renta y a beneficios bastante evidentes se mezclan hambre y ganas de comer.

    Eso del 33% de minusvalía es poco, aunque ahora supongo que con la situación los equipos de inspección estarán ojo avizor y muy restrictivos.

    Es que reaccionamos al dolor quedándonos quietos, y eso es bueno en dolor traumático y según como, porque hoy en día se inmovilizan cada vez menos las lesiones y por menos tiempo. No creo que dejar de trabajar y quedarse en casa sea bueno, porque no moverse produce atrofia, que no creo (a mi buen entender, que no soy especialista) que sea precisamente bueno para los enfermos de fibromialgia. Se busca la minusvalía yo creo porque no soportan estas largas jornadas sin descanso a las que nos acostrumbra nuestro maravilloso tejido empresarial, y es tan fácil como lo que decís, darles un descanso periódico, que de hecho es el descanso que deberíamos hacer todos. No creo que se persiga una renta ni nada por el estilo, porque a esas edades y por enfermedad común lo normal es que les quede una larga vida cobrando 400 euritos mensuales… bufffff

    Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.

    #408300 Agradecimientos: 0
    AvatarAitor- TSPRL
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    agosto 2002

    Super Gran Maestro

    YANOU: “De entrada, sé que sabes que el efecto placebo se da en cualquier enfermedad, y no sólo las psicológicas. Si no, los estudios médicos se harían en un plis plas y no es así.
    De salida, nosotros no somos solo cuerpos, también tenemos mente, y cualquiera de estas “chorradas” funciona por el simple hecho de que induce estados mentales que provocan relajación, bienestar, te hacen pensar… es como reir, o charlar animadamente con alguien a quien quieres, dar un beso a tu hijo… estas cosas también ayudan al bienestar del enfermo. Los “pallapupas” no sólo alegran a los niños, también mejoran el efecto de los medicamentos y rebajan la inciencia de efectos secundarios indeseables ¿lo sabías?
    Que las señoras desconozcan el funcionamiento exacto de su terapia (y que su “terapeuta” no les cuente que podrían hacer cosas mucho más efectivas que les saldrían gratis, como pasear o dedicarse tiempo a sí mismas) no significa que no sientan alivio. A los que “sufren” la quimio les van muy bien este tipo de cosas, y te aseguro yo que los efectos secundarios de la quimioterapia no son psicológicos para nada.
    En fin, repito, muy buen discurso pero si no aclaro este párrafo esta noche no duermo”

    –> Espero hayas podido descansar y te hayas quedado a gusto.

    Suscribo absolutamente todo lo que has dicho, Yanou, pero discrepo en la base de una de las cosas: el hacer cosas que sirven de sugestión simplemente por el hecho de que sirvan.

    No está bien engañar a la gente, al menos sin que ellos sepan que eso es parte del trato, me explico. Cuando ves que a una persona le “hacen” reiki, y la oyes decir que “a mí me funciona” estamos haciendo dos cosas mal. La primera, practicar una pseudoterapia cuyo fundamento de acción es una energía universal emanada de no se sabe dónde cojones y que el pseudoterapeuta canaliza hasta el cuerpo del doliente para alinear las energías. El mecanismo que funciona ahí es la sugestión, algo muy, pero que muy estudiado y practicado hoy día en ciencia. Lo primero es una estafa,. lo segundo no, porque el paciente en el segundo caso sabe que lo que ocurra, ocurre por sugestión. Eso, englobado en una técnica se llama hipnosis y funciona por lo que funciona: la mente construye una realidad que a veces rebosa al propio cuerpo y se dan fenómenos curiosos en él, hasta el punto de llegar a un condicionamiento clásico hasta para la respuesta inmunitaria de las células NK. Esto está demostrado científicamente, no con el pelo del cojón que se me cae, que es como estas estafas suelen “demostrar” su validez al margen de la medicina “convencional” como se cuidan de decir.

    En el caso de un profesional sanitario, exigen unos requisitos mínimos de entrada, permanencia y salida a los estudios. En estas chorradas no se pide nada, entra cualquiera y te encuentras una ignorancia en cuanto a temas de salud que alucinas. Yo he estado en alguno de estos cursos y se de lo que hablo. Hace 200 años se usaban sangrías para curar de todo… algunas veces funcionaban… pero la ciencia ha demostrado que no es lo más recomendable y habiendo otras cosas mejores y con una base científicamente más clara, debe aplicarse el principio de parsimonia y descartarse.

    El problema es cuando tú, con tus impuestos, estás pagando cursos de reiki en un hospital público. Pseudotécnica que, insisto, es una cosa que pretende curar de todo sólo con “poner las manos sin tocar” a través de una supuesta energía. Eso no es admisible, pero la gente es libre de elegir ser ignorante. Y teniendo la ciencia como alternativa, miro el mundo que me rodea y no me gusta esa superstición.

    Yanou–> Es que reaccionamos al dolor quedándonos quietos, y eso es bueno en dolor traumático y según como, porque hoy en día se inmovilizan cada vez menos las lesiones y por menos tiempo. No creo que dejar de trabajar y quedarse en casa sea bueno, porque no moverse produce atrofia, que no creo (a mi buen entender, que no soy especialista) que sea precisamente bueno para los enfermos de fibromialgia. Se busca la minusvalía yo creo porque no soportan estas largas jornadas sin descanso a las que nos acostrumbra nuestro maravilloso tejido empresarial, y es tan fácil como lo que decís, darles un descanso periódico, que de hecho es el descanso que deberíamos hacer todos. No creo que se persiga una renta ni nada por el estilo, porque a esas edades y por enfermedad común lo normal es que les quede una larga vida cobrando 400 euritos mensuales… buffff

    –> la renta por una minusvalía te aseguro que no sólo es económica, Yanou. No se trata de creer o no, se trata de valorar lo que ocurre desde una perspectiva global. El enfermo forma parte de un sistema y este sistema trata de encontrar siempre un punto de equilibrio. La enfermedad a veces es una especie de “pegamento” para una familia, que aprende a relacionarse a través de ella. Así, te encuentras que una persona deja de exigir cierto tipo de sexo a su pareja porque “como tiene la enfermedad”, empieza a hacer las cosas de la casa porque “cómo las va a hacer ella con lo mal que está”… y así muchas cosas más.

    No digo que esto sea voluntario, sólo digo que hay unas ganancias secundarias más allá de la primera que nos pueda venir a la mente. Por eso decía que este problema tiene que abordarse con apoyo psicológico porque si no, no hay nada que hacer.

    Hay que adaptar la actividad y aprender a regular antes de llegar al límite, lo que suele pasar a este tipo de pacientes.

    Y en PRL sin duda este es uno de esos casos de los recogidos en la Ley como de “especial sensibilidad”. El problema es el daño sobrevenido a nivel psicológico que ocurre, tanto si entorno laboral y familiar son escépticos como si no. Porque si vas en contra, problemas y si vas a favor, más problemas. Es una cuestión de responsabilidad y ves a gente saturada de las responsabilidades de los demás que se sobrecargan con miles de cosas que al final les agotan y ves gente que ha visto aquí la manera de escaquearse de la vida por completo. Los primeros, posiblemente sí tengan FM. Los segundos, difícilmente, aunque se van a agarrar con uñas y dientes a eso. Los primeros, siempre van a intentar actuar, su problema viene del exceso de actuación. Los segundos, van a intentar eludir la responsabilidad de lo que no les interesa y se van a fabricar un mundo a su medida, aunque ahí haya conflicto…

    Puede parecer de coña esto, pero te juro que sucede.

    Saludos

    P.D. Veo que me pones la puntilla casi siempre, pero lo haces con un estilo que me gusta, y no te lo tendré en cuenta… 😕 😯 😎

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    #408301 Agradecimientos: 0
    AvatarMaleny
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    febrero 2013


    Hola, yo padezco de fibromialgia.

    Yo no pedí tenerla, apareció un buen día en mi vida y vino para quedarse.

    Jamás había oído hablar de ésta enfermedad. Yo sólo sé que comencé a encontrarme terriblemente cansada y con muchísimo dolor en todo el cuerpo. Lo que más me dolía era el cuello, los trapecios, los brazos, los hombros y la cabeza pero de repente podía sentir una punzada en la rodilla izquierda y al rato otra punzada en la cadera derecha…

    Esto me llevó a pasar por innumerables visitas a especialistas. Como ya imaginaréis, todas las pruebas que me hacían daban negativo. Para mí eso era desesperante, ya que lo único que yo quería era saber lo que me ocurría, que me curaran y volver a trabajar, pero lo único que conseguía era ir de especialista en especialista con el cuerpo molido por el dolor y el cansancio para que volvieran a decirme que no tenía nada.

    Siempre me ha gustado leer, pero tuve que dejar de hacerlo porque era incapaz de concentrarme y no me enteraba de nada de lo que estaba leyendo. Comencé a no poder dormir, a levantarme como si me hubiera pasado un camión por encima, a tener dolor las 24 horas del día, unos días más fuertes y otros menos, pero siempre con dolor, a levantarme con los brazos completamente rígidos, a perder la memoria, vista a una velocidad increíble, a tener problemas intestinales. Con éste panorama, como comprenderéis no era nada fácil levantarse a las 5 y media de la mañana para salir a las 3 y continuar con las tareas de la casa…

    Quiero aclarar que JAMAS he sido una persona quejica, si no todo lo contrario. De hecho a mi doctora de atención primaria apenas la conocía.

    Hasta que por fin en una de ésas visitas a los hospitales y centros de salud, alguien puso nombre a mi dolencia: “fibromialgia”. -¿Fibroquééé? – ¡¡¡Por fin mi enfermedad tenía un nombre!!! Yo no estaba loca, aunque en las pruebas no apareciera nada y más de una vez me hayan hecho sentir así…

    ¿Problemas psicológicos? ¿Visitas al psiquiatra? Si, claro. ¿Quién ante ésta situación no se deprime? Además, los enfermos de fibromialgia tenemos alterado el Sistema Nervioso Autónomo, por lo que determinados antidepresivos (inhibidores selectivos de la recaptación de serotonina y/o de noradrenalina) regulan el dolor y actúan también como analgésicos.

    Aún sin haber pruebas médicas concluyentes al 100%, sí que hay estudios en los que se demuestra que una resonancia magnética puede medir la intensidad del dolor.

    Es curioso que los síntomas de las personas con fibromialgia sean los mismos, que el dolor que se genera en determinados puntos de nuestro cuerpo al presionar sobre ellos con una fuerza determinada nos hagan revolvernos del dolor.

    Y voy a parar ya porque ahora mismo no sé por donde voy. Me ha costado muchísimo escribirlo, así que espero que al menos lo leáis y os deis cuenta de que en ésta situación no se puede trabajar con un horario fijo ni con un puesto de trabajo que exija concentración, o que requiera fuerza, habilidad, rapidez…, porque yo sé cómo estoy hoy, pero no sé cómo voy a amanecer mañana.

    A la persona que inició éste debate, decirle que no, que definitivamente una persona con fibromialgia NO PUEDE NI DEBE trabajar como limpiadora. Otro de nuestros múltiples síntomas es la INTOLERANCIA A LOS TOXICOS, por lo que el contacto con ellos agravaría sus síntomas. Y también deciros, que en mi caso particular, ni el reiki ni nada de eso me ha funcionado, aunque conozco personas a las que sí les ha ido bien. Cada persona es un mundo y el cuerpo no siempre reacciona de igual manera.

    Siento haber soltado todo éste ladrillazo, pero me he sentido atacada y he vuelto a sentir cómo todavía hay personas que piensan que somos un colectivo de vag@s.

    Maleny

    #408302 Agradecimientos: 1
    AvatarYolanda Lory
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    febrero 2013

    Iniciado

    Saludo a los intervinientes de este hilo y paso a aportar mi opinión que espero y deseo que pueda ayudarles a aclarar algunos de los aspectos que han señalado.

    Me dirijo en primer lugar a MVISE por ser quien efectuó la consulta. Siendo Ud. el responsable de Prevención de Riesgos Laborales en su empresa, no puedo imaginar ni dónde ni cómo obtuvo su cualificación cuando ante la situación médica de un trabajador, como la que plantea, intenta Ud. aclarar sus dudas en internet, por muy “especializada” que esté la página a la que acude. ¿Acaso su empresa no tiene una mutua?. ¿La escasez de medios de su empresa es tan grande que le impide acudir a los profesionales adecuados para obtener la información que necesita?. Intuyo, señor, que se trata de una pequeña empresa de servicios de limpieza y que en Ud. recaen otras muchas responsabilidades además de la PRL; sea como fuere, esa empresa lo está haciendo mal y Ud. también.

    Respondiendo a Javier Peña Mateos, de quien entiendo que es el “consultor” al servicio de los clientes de esa web: me temo Sr. Peña que, simple y llanamente, ha retratado Ud. su propia ineptitud, cuando dice: La fibromialgia es un cuadro de dolor crónico y generalizado, cuya intensidad ya valoración de las repercusiones funcionales no podemos hacer por parámetros objetivos. Muchos casos ni siquiera está claro si son fibromialgias o cuadros mixtos con depresiones subyacentes. El tratamiento son antidepresivos y calmantes para el dolor. He de responderle que la OMS, en su momento, y en España hace ya tiempo está reconocido en la CIE-9-MC bajo el código 729.1 y que dice “caracterizada por dolor generalizado que ,en algunos casos, puede llegar a ser invalidante. La depresión no es más que otra de las enfermedades concomitantes y subyacentes al dolor crónico, sea cual sea su origen.
    Cuando dice: “La fibromialgia aparece dentro y fuera del trabajo, siendo más frecuente en mujeres y alrededor de la menopausia. Parece que el estrés puede agravar los brotes. Resume Ud. en una línea y media, por cierto sin coherencia verbal, lo que doctores e investigadores de muy diferentes especialidades, en muchos países y desde hace tiempo, tratan de determinar. Si yo dijera que, a tenor de esa línea y media, parece Ud. un misógino redomado, tendría Ud. todo el derecho a exponer que lo estoy infravalorando; por razón equivalente le digo que está Ud. menospreciando a toda la comunidad fibromiálgica (hombres y mujeres) y lo hace igual con la comunidad científica y médica que está dedicando parte de su vida profesional a lo que, en cifras, se está convirtiendo en pandemia en muchos países, dada la prevalencia de la enfermedad que, por cierto, está más que comprobado que afecta a jóvenes cuya edad nada tiene que ver con el climaterio ni con la menopausia. Por lo que se refiere a su texto: “un puesto de trabajo con un control estricto del rendimiento, como es el caso de los destajistas, hace que se sientan peor, pero normalmente eso sucede en los pacientes afectos de fibromialgia + deprsión, no en la fibromialgia sin síntomas depresivos.” Señor, su ignorancia y su premura en la respuesta resultan tan notables como su falta de ética cuando habla de un control estricto del rendimiento en lugar de control de la producción.
    Por último, Sr. Peña, cuando dice: “Yo no considero que una enferma de fibromialgia tenga limitaciones para trabajar de limpiadora. No les considero especialmente sensibles.” olvida Ud. que lo manifestado es, tan solo, su personal opinión que está muy lejos de la que gran parte de los reumatólogos y otros profesionales médicos sostienen cada día en sus consultas, en congresos, en estudios clínicos etc.; obviamente la pregunta es …. ¿Qué le capacita a Ud. para hacer semejante valoración?.

    Las intervenciones de Aitor, no merecen ni respuesta ni aclaración alguna por mi parte. Se desdice y se contradice. Tan solo algunas cuestiones, por si quisiera meditar sobre ellas; a saber: La titulación de Técnico Superior en Prevención de Riesgos Laborales, ni el mucho tiempo que haya pasado junto a la psicóloga de una asociación de Fibromialgia y las muchas experiencias que eso le haya proporcionado, no le facultan a Ud. para realizar valoraciones psicológicas sobre la conducta y motivaciones de los enfermos, de la envergadura y calado que Ud. las hace. ¿Cuántos casos ha visto, en su “amplia experiencia”, de personas solas que padecen FM, además de otras enfermedades concomitantes?. Conductas como la suya sojuzgando a los pacientes/enfermos son las que ayudan a la depresión.

    Ustedes mismos han dejado bien patente su ignorancia en este asunto. Si hay pruebas clínicas objetivas que arrojarían luz y permitirían un diagnóstico más certero, como lo es la prueba del sueño pero…. resulta muy cara.
    Son los responsables políticos quienes dictan a los responsables sanitarios los límites de sus actuaciones médicas y de acuerdo con ello, les parece más económico obligar al cuerpo sanitario a crear un gran “cajón de desastre” con este tipo de pacientes para, en un momento dado, intentar hacer una criba entre ellos tratando de diagnosticarles una celiaquía como causa de sus afectaciones. Aún es la fecha que, en nuestro País, no existe un protocolo de actuación sanitaria cuando se sospecha en Atención Primaria que un paciente puede tener FM. Te traen y te llevan de consulta en consulta, dando palos de ciego y gastando en recursos sanitarios que no tienen utilidad alguna para determinar un diagnóstico; al cabo, el paciente está decepcionado, continúa sin saber que le pasa y, por supuesto, deprimido.

    Quiero terminar mi intervención rogando a los responsables de RL, titulados en un grado u otro incluso a los no titulados, que se dediquen a su tarea, a la esencia de su trabajo –que es mucha- y realicen la prevención necesaria, según los puestos de trabajo desarrollados en las respectivas empresas. Hoy en día, se sigue trabajando sin método, sin criterios de calidad ni de sobrecarga de trabajo, con niveles de ruido y de estrés solo comparables a los niveles de “amiguismo” existentes en el ámbito interno de las empresas y con una total y absoluta falta de respeto por las responsabilidades que cada profesional lleva aparejadas a su tarea, además de la consabida y notoria falta de independencia en el ejercicio profesional dentro de una empresa.
    Señores, dedíquense a hacer de una titulación sacada de la bocamanga de un grupo de políticos y empresarios que hicieron presión suficiente, una verdadera profesión con contenido laboral y social. Afronten la responsabilidad adquirida con la titulación y consigan, p.e., que los bomberos tengan reconocida como enfermedad laboral las lesiones en rodillas derivadas de su tarea que, a día de hoy, no lo tienen reconocido. ¿Les parece que tienen poca tarea a desarrollar o poco horizonte profesional como para estar tan aburridos que se meten en camisas de once varas?.
    Dejen de diagnosticar lo que no les corresponde, ejerzan su profesión con el debido respeto por Uds. mismos como profesionales, por los trabajadores de cualquier profesión y por los enfermos. Ah!… Y recuerden que, la presunción de inocencia es un concepto que va mucho más allá del ámbito legal.

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    #408303 Agradecimientos: 0
    AvatarAitor- TSPRL
    Participante
    472
    211
    agosto 2002

    Super Gran Maestro

    @Yolanda Lory wrote:

    Saludo a los intervinientes de este hilo y paso a aportar mi opinión que espero y deseo que pueda ayudarles a aclarar algunos de los aspectos que han señalado.

    Se retrata Ud. sola despotricando con ese tan sólido criterio del argumentum ad hominem. Aún no he visto que Ud. tratara de aclarar algunos de los “aspectos” que se han señalado. No ha leído detenidamente nada de lo escrito.

    Bienvenida al foro, se estrena por la puerta grande. Voy a por palomitas…

    El paso que no das, también deja huella. No se puede abandonar un lugar hasta que se ha llegado al mismo.
    www.prevencionista-por-vocacion.blogspot.com
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    #408304 Agradecimientos: 0
    Avatarvidoateg
    Participante
    3
    0
    julio 2001

    Iniciado

    Hace menos de 5 años dirigí una tesis doctoral sobre la capacidad funcional en la fibromialgia. Como resumen: Estais equivocados, el diagnostico puede hacerse con facilidad ya sea mediante los puntos de Wolf o por cuestionario de dolor crónico (especifico para fibromialgia) y del cual existe uno traducido al castellano. Desde el punto de vista biomecánico hay una disminución importante de la capacidad isométrica de los trabajadores, y una curva isoinercial clasificada como “no consistente”. La perdida funcional isométrica no se recupera y existe también una aparición precoz de fatiga crónica. Desde el punto de vista bioquímico parece que algunos neurotrasmisores (con base de serotonina) no estan a niveles adecuados pero es complicada la determinación. En cualquier caso, ya solo el nombre establece confusión con la fibrositis postquirúrgica, con el sindrome de fatiga crónica (en el que posiblemente hay virus del tipo herpes) y otros sindromes añadidos. Por lo expuesto, esta claro que no es simplemente una patologia psicológica como parece desprenderse de los comentarios, sino toda una entidad (que tiene una clasificación clara en CIE9)

    #408305 Agradecimientos: 0
    Avatarcarloss
    Participante
    417
    115
    septiembre 2002

    Super Gran Maestro

    @vidoateg wrote:

    . Por lo expuesto, esta claro que no es simplemente una patologia psicológica como parece desprenderse de los comentarios, sino toda una entidad (que tiene una clasificación clara en CIE9)

    Oiga la “simulación” y el “sindrome de renta” tambien tienen “entidad propia” y clasificacion CIE y se hace preciso hacer “diagnósticos diferenciales” para descartarlos con respecto a “otras” enfemerdades como la fibromialgia.

    Simulador/a; CIE 10 Consultas Z76.5 y Neurosis de renta; CIE 10 F68

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