Viendo 15 entradas - de la 1 a la 15 (de un total de 18)
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  • #67914 Agradecimientos: 0
    anorcast
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    noviembre 2009


    Buenas a todos
    Me surge una pequeña duda, hay que acceder a una cubierta de una torre para un pequeño mantenimiento de pocos minutos, se esta tratando de realizar un acceso desde el interior de esta pero aun no esta hecho, esta torre tiene una altura de unos 10 m y la única solución que se ha encontrado es la de colocar una PEMP y bajar encima de la torre pero me dicen que esta prohibido ¿Quién lo prohíbe?, alguien sabe si lo puedo hacer desde la PEMP o alguna otra solución.
    Gracias

    #398722 Agradecimientos: 0
    muer-d
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    15
    12
    octubre 2007

    Iniciado

    plataforma elevadora movil de personas, donde pone acceso
    no se puede cambiar el uso del equipo
    lee las instrucciones
    es cubierta fragil??

    #398723 Agradecimientos: 1
    De locos
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    965
    279
    diciembre 2003


    Sabio

    Tal situación no está en principio “prohibida”, al menos legalmente.
    Por lo tanto, tendrás que atender a lo dispuesto en el manual de instrucciones de la PEMP.
    A este respecto, yo solamente puedo decirte que en el manual de ANAPAT no dice nada al respecto, y que en algún manual que he leído, simplemente no recomienda salirse de la cesta para pasar a otra superficie, pero sin embargo seguidamente te indica como hacerlo con seguridad.
    Conclusión: Manual de instrucciones y criterio técnico de quien evalúe el trabajo, ya que no depende todo de la PEMP sino también de adónde vas a subir.

    #398724 Agradecimientos: 0
    Carpetano
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    4
    noviembre 2006


    ¿por que no utilizas un PEMP articulada y realizas el trabajo desde la misma plataforma? Una empresa nuestra está realizando una tarea de limpieza de cubierta de una iglesia de unos 14m de altura con una PEMP articulada de 43m. No tienen ni que bajarse.
    Un saludo

    #398725 Agradecimientos: 0
    Don Prevencio
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    80
    22
    febrero 2002


    Experto

    Todo lo que le dicen es correcto, pero sobre todo yo destacaría lo que le dicen sobre la resistencia de la cubierta. . .

    #398726 Agradecimientos: 0
    LauraM
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    octubre 2013


    Buenas tardes a todos

    Retomando el tema del desembarco de las plataformas elevadoras, se me ha presentado hoy una situación parecida a la que se mencionaba hace un tiempo. Mi empresa tiene que hacer el eslingado de una estructura de grandes dimensiones. Dos de los puntos de izado son accesibles con la plataforma pero los otros dos no. No sé si legalmente se permite que los trabajadores desembarquen de la plataforma elevadora utilizando arnés con doble gancho.

    Espero que alguien pueda ayudarme.

    Muchas gracia de antemano.

    Saludos, Laura

    #398727 Agradecimientos: 0
    ICM75
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    491
    286
    noviembre 2006


    Super Gran Maestro

    @LauraM wrote:

    Buenas tardes a todos

    Retomando el tema del desembarco de las plataformas elevadoras, se me ha presentado hoy una situación parecida a la que se mencionaba hace un tiempo. Mi empresa tiene que hacer el eslingado de una estructura de grandes dimensiones. Dos de los puntos de izado son accesibles con la plataforma pero los otros dos no. No sé si legalmente se permite que los trabajadores desembarquen de la plataforma elevadora utilizando arnés con doble gancho.

    Espero que alguien pueda ayudarme.

    Muchas gracia de antemano.

    Saludos, Laura

    Legalmente se remite a lo que digan las instrucciones del fabricante, o en el caso de que estas no digan nada al respecto, a la evaluación de riesgos de dicha operación.

    #398728 Agradecimientos: 1
    trabajoyseguro
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    158
    91
    enero 2004


    Maestro

    “PROHIBE” nadie, en nuestra materia nada esta prohibido, y todo esta prohibido, y al revés. Si como único medio de forma motivada, o sea previo estudio y no por ocurrencias, la única forma de acceso es la PEMP, pues en el mismo estudio se “valoró”, el acceso desde la PEMP a la zona de trabajo, y se establecieron las medidas de control (esto es lo que dice la razón, no la experiencia). ¿esta motivado el acceso con PEMP?, ¿esta estudiado la salida de la misma de forma segura y acceso a zona de trabajo?, pues adelante. Tenemos fabricantes que prohíben esto, no obstante también tenemos técnicos de prevención que perfectamente pueden motivar el por que de saltarse dicha prohibición y controlar la situación creada (al igual que lo señalado anteriormente esto es lo que me dice la razón, que no la experiencia). Lógicamente si las motivaciones y las medidas de control son malas, la responsabilidad será de quien motivo, pero esto como todo, en la vida de cualquier profesional, nada diferente a la equivocación de un medico, abogado, etc, los únicos que nunca se equivocan son los economistas, los filósofos y los políticos, los demás respondemos de nuestros errores.

    #398729 Agradecimientos: 0
    Yanou
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    387
    diciembre 2004


    Gran Maestro

    Muy bien, muy bien, una torrre de 10 m sin acceso interior a la cubierta para mantenimiento, con dos c…

    En fin, yo soy partidaria de trabajar desde la PEMP si es posible. Sobretodo porque, si no, hay que vallar la cubierta, asegurarla si no es transitable… etc etc porque claro, no sé si me fiaría del “arquitecto” que la diseñó sin acceso. A saber si es transitable.

    Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.

    #398730 Agradecimientos: 0
    De locos
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    965
    279
    diciembre 2003


    Sabio

    @trabajoyseguro wrote:

    “PROHIBE” nadie, en nuestra materia nada esta prohibido, y todo esta prohibido, y al revés. Si como único medio de forma motivada, o sea previo estudio y no por ocurrencias, la única forma de acceso es la PEMP, pues en el mismo estudio se “valoró”, el acceso desde la PEMP a la zona de trabajo, y se establecieron las medidas de control (esto es lo que dice la razón, no la experiencia). ¿esta motivado el acceso con PEMP?, ¿esta estudiado la salida de la misma de forma segura y acceso a zona de trabajo?, pues adelante. Tenemos fabricantes que prohíben esto, no obstante también tenemos técnicos de prevención que perfectamente pueden motivar el por que de saltarse dicha prohibición y controlar la situación creada (al igual que lo señalado anteriormente esto es lo que me dice la razón, que no la experiencia). Lógicamente si las motivaciones y las medidas de control son malas, la responsabilidad será de quien motivo, pero esto como todo, en la vida de cualquier profesional, nada diferente a la equivocación de un medico, abogado, etc, los únicos que nunca se equivocan son los economistas, los filósofos y los políticos, los demás respondemos de nuestros errores.

    Siendo como es una cuestión discutible, no hay dogmas en esto; pero insisto en que el manual de ANAPAT no dice nada al respecto, y en algún manual que he leído, simplemente no recomienda salirse de la cesta para pasar a otra superficie, pero sin embargo seguidamente te indica como hacerlo con seguridad.
    Por eso, creo que la realidad no es que un TPRL o un jefe de obra diga cómo saltarse la normativa o las instrucciones; sino que aquello que no está prohibido, es evaluable, a fin de determinar si el riesgo generado, una vez puestas las medidas preventivas, está controlado o no.

    #398731 Agradecimientos: 0
    LauraM
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    0
    octubre 2013


    Muchas gracias a todos por vuestras respuestas voy a intentar responder a todos.

    Concretamente la estructura a la que tienen que acceder para colocar unas eslingas en los puntos de izado, es una jacket (por si alguien no está familiarizado con este término es una estructura metálica que una vez sumergida sirve apoyo al mástil de un molino eólico) de aproximadamente 59 metros de altura desde el suelo. La cosa no es sólo la altura de la estructura (que soy incapaz de encontrar una plataforma que tenga esa longitud y además tengo que tener en cuenta que en el lado tierra no hay muchos problemas para colocar la plataforma en caso de que exista pero para retirar las eslingas, la pieza se encontrará sobre un barco y no sé si entre el movimiento de la cesta de la plataforma por altura que tiene y el movimiento del barco sería posible la operación en condiciones de seguridad) si no el lugar en el que tendría que desembarcar el personal que tengo claro que sí o sí deberá cumplir los condicionantes de una plataforma de trabajo adecuada. Ante todas estas cuestiones, se me ocurre la opción de emplear una cesta válida para el transporte de personal anclada al gancho de la grúa (he leído en otro foro que esta práctica no está demasiado aconsejada y que ciertas personas han tenido problemas cuando la han utilizado)…

    Después de todo este testamento, soy un mar de dudas y no se me ocurren muchas más opciones para poder hacer el trabajo. Puede que se pudieran montar andamios pero no cumpliríamos con la planificación de los trabajos ya que esta actividad de montaje implica mucho más tiempo…

    Creo que ahora al menos ha quedado el tema algo más claro… ¿qué opináis vosotros de todas las opciones planteadas? ¿se os ocurren otras alternativas? Muchas gracias por vuestra ayuda

    #398732 Agradecimientos: 0
    Yanou
    Participante
    394
    387
    diciembre 2004


    Gran Maestro

    A ver si lo he entendido bien: ¿La torre está en un barco??????? ¿59 metros? ¿No eran diez? En fin, sea como sea el trabajo desde PEMP yo no lo veo, porque si la torre se mueve puede golpear a la PEMP y tirarla. Y desembarcar desde la PEMP a la torre menos, es que se te escalabran seguro… a no ser que haya entendido mal.

    En cuanto a la grua, me imagino que te referirás a la grua del mismo barco. En ese caso, la cesta que incorporas a la grúa puede ser para personas, pero si la grua no lo es, malo. No se puede porque no dispone de la seguridad suficiente. Por ejemplo, en caso de avería no es igual la urgencia de bajar un palet de ladrillo que bajar pesonas, y ya ni te cuento si la persona sufre un vértigo, un mareo, un golpe… eso no le pasaría nunca a un palet de sandías. Que si la grua está adaptada para transporte de personas, maravilloso y fenomenal, oye.

    Dices que el sistema de acceso aún no está…¿para cuando está previsto? Es que ahora que dices que es una jacket, ese tipo de torres tienen sus sistemas de acceso, que cubren muy bien las situaciones que te puedas encontrar en ellas.

    Es que cuando has dicho una torre, al principio, me ha venido a la cabeza un campanario o algo por el estilo, jeje.

    Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.

    #398733 Agradecimientos: 0
    LauraM
    Participante
    0
    octubre 2013


    No la jacket está en el muelle donde ha sido construida y el siguiente paso será con ayuda de una grua que se coloca en el muelle (no la del barco) levantarla de donde se encuentra para subirla al barco. El barco la transportará hasta donde tenga que llevarla en medio del mar y la descargarán.

    Los puntos de izado de la jacket se encuentran en la parte superior de la misma. El tema de la PEMP en caso de que exista una de suficiente altura, que como comentaba no la he encontrado, podría utilizarse en el muelle ya que la jacket estaría totalmente apoyada en sus soportes. Los operadores se subirían a la cesta de la pemp, colocarían las eslingas y grilletes desde ella y se retirarían. Lo que no podríamos hacer es utilizar la pemp cuando la jacket esté apoyada en el barco (tendríamos que llegar hasta la parte superior para retirar las eslingas/ grilletes, etc que se le hayan colocado).

    El tema de la cesta a una grúa, no sería la grúa del barco sería otra que fuera adecuada para el movimiento de personas (que sinceramente desconozco si es que las hay).

    El tema de acceso a la jacket es un problema porque al tratarse de una estructura sumergible está desprovista de escaleras/ plataformas en la parte inferior porque irá dentro del agua y en la parte superior donde están los puntos de izado tiene algunas escaleras de gato colocadas pero no pasarelas con barandillas porque interfieren con la siguiente secuencia de trabajos.

    #398734 Agradecimientos: 0
    ICM75
    Participante
    491
    286
    noviembre 2006


    Super Gran Maestro

    @LauraM wrote:

    El tema de la PEMP en caso de que exista una de suficiente altura, que como comentaba no la he encontrado

    Tienes mas proveedores, quizás con alturas mayores.

    Si no fuese técnicamente viable:

    (Nota: respecto a los tipos de grúa indicados en la ntp, yo evitaría la grúa torre, prohibida para dichas operaciones en el RAE).

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    #398735 Agradecimientos: 0
    LauraM
    Participante
    0
    octubre 2013


    Muchísimas gracias!!! El tema es un poco complicado de explicar por aquí y aun así me habéis ayudado muchísimo.

    gracias de nuevo

Viendo 15 entradas - de la 1 a la 15 (de un total de 18)
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