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  • #72696 Agradecimientos: 0
    Quark88
    Participante
    2
    enero 2014


    Buenas,

    Quería realizar una consulta general para hacerme una idea de cómo está el panorama de los servicios de prevención, que no provengan de mutuas. ¿Cuáles, a vuestro juicio, son los mejores servicios de prevención en cuanto a la calidad del servicio que ofrecen, su fortaleza en el sector y trato a los técnicos (formación interna, carga de trabajo…)?

    Gracias

    #430294 Agradecimientos: 0
    carlosgonzalez
    Participante
    91
    92
    enero 2003


    Experto

    @Quark88 wrote:

    Buenas,

    Quería realizar una consulta general para hacerme una idea de cómo está el panorama de los servicios de prevención, que no provengan de mutuas. ¿Cuáles, a vuestro juicio, son los mejores servicios de prevención en cuanto a la calidad del servicio que ofrecen, su fortaleza en el sector y trato a los técnicos (formación interna, carga de trabajo…)?

    Gracias

    Pues te diría que ninguno. ¿Por qué? pues porque el sector se ha ido “estropeando” de tal forma que ahora mismo se sobrevive, sin más. Lo bueno, bonito y barato no existe.

    Los SPA de las Mutuas….. serán privados dentro de poco y pueden que tambien se estropen…

    Lo siento, pero creo que yo sere de los que ven la botella medio vacia, pero puede ser mejor una opinión realista que optimista.

    info arroba aiprevia.com http://www.aiprevia.com

    #430295 Agradecimientos: 1
    Raúl Martín
    Participante
    9
    162
    octubre 2016

    Iniciado

    Todos y ninguno.

    El mejor servicio de prevención será aquél al que su empresa cliente así se lo exija ser.

    Quiero decir que si el que concierta se toma en serio la prevención y la integra en su organización, será el primer conocedor de lo que espera y debe exigir a un SPA.

    Desde el primer momento: pidiendo la acreditación en cuatro especialidades para la provincias donde se preste el servicio; pidiendo declaración responsable de cumplimiento de los ratios tanto de técnicos como, sobre todo, de la capacidad de las unidades básicas sanitarias, para controlar que el servicio se preste por personal especialista y no por médicos y enfermeros generalista.

    Siguiendo por determinar en el concierto qué especialidades incluye y qué actividades preventivas son asumidas por el SPA, cuáles de ellas están dentro de los precios acordados y cuales están asumidas pero bajo presupuestos apartes; cuáles son, en su caso, asumidas por medios propios del empresario o por otros SPA, abarcando todas las actividades legalmente exigibles al empresario.
    Además deberá pedir que se fije un número de visitas mínimas dentro del precio ya estipulado en el concierto y el precio para visitas adicionales si las hubiera.

    Por último, ya firmado el concierto, hacer el seguimiento apropiado y exigir el cumplimiento con la calidad de servicio esperado de cada una de las actividades y a la documentación generada.

    Si todos los clientes exigieran esto y más, los SPA apretarían las cachas y el nivel de profesionalidad y la calidad del servicio subiría como la espuma y el panorama estaría ocupado por los mejores y no por mediocres cuando no por piratas directamente.

    Por cierto creo que las sociedades de prevención han estado, están y estarán tan “estropeadas” al menos como el resto.

    Buen fin de semana

    #430296 Agradecimientos: 0
    Aitor- TSPRL
    Participante
    472
    211
    agosto 2002


    Super Gran Maestro

    Pues esstoy en parte de acuerdo con EPREVEN. La parte con la que no concuerdo es que simplemente, hay un trabajo mínimo que hay que hacer y que debe ser de una calidad mínima.

    Cuando yo presupuesto un servicio, se lo digo claro a la empresa, en qué consiste esto de la PRL, las especialidades que hay, las modalidades que tiene, especificando más o menos las visitas que podré necesitar y recalcando que esto es algo que para que funcione, precisa de su implicación… y me encuentro de todo:

    – Empresas “A”, donde ojo con lo que les pones en la planificación porque lo llevan a cabo casi sin mirar y a veces “se pasan” de largo con lo que se les dice. Las hay y son bastantes, son “fáciles” de llevar porque trabajamos codo a codo y nos ayudamos mutuamente, ellos a enseñarme cómo es su trabajo y yo a enseñarles cómo les puede afectar a su salud.

    – Empresas “B”, donde la empresa hace buena gestión de la PRL pero del SPA no quiere ni oir hablar, diríase que lo contratan como un descargo o como algo para cubrir expediente, porque luego desarrollan mil veces más sus procedimientos y operativas que lo que se les propone.

    – Empresas “C”, empresas donde están más en el nivel D que en otros… pero que con tiento se les puede ayudar a comprender esto mejor y acaban valorando esto como un importante ahorro en todos los sentidos.

    – Empresas “D”, que no saben ni quieren saber de PRL. Que contratan porque el gestor se lo ha dicho… y que te vienen al año siguiente diciendo que “como el plan de PRL y la ERL no caducan, que me borro y dentro de un par de años os vuelvo a llamar y lo volvéis a hacer…”

    Necesitamos que la IT y los gabinetes de SyS provinciales visiten y hagan requerimientos más frecuentemente, porque es lo que hace más receptivas a ciertas empresas.

    Pero vamos, que cuando uno paga, debe saber para qué lo hace.

    ¿ Hay SPA buenos? … yo creo que sí. Pero también creo que eso lo hacen las personas, no las empresas…

    El paso que no das, también deja huella. No se puede abandonar un lugar hasta que se ha llegado al mismo.
    www.prevencionista-por-vocacion.blogspot.com
    https://www.facebook.com/Aitor-Jaen-Psicologia-y-bienestar-321946794513970/

    #430297 Agradecimientos: 0
    Aredhil
    Participante
    163
    2
    julio 2010


    Maestro

    Si están pensando en echar currículums me temo que lo llevas claro. Ni las Sociedades de Prevención ni los Servicios de Prevención Ajenos ofrecen condiciones favorables ni económicas ni de calidad del trabajo. La crisis ha servido para que las empresas aprovechen y eliminen condiciones favorables a los trabajadores y la venta de las Sociedades de Prevención les ha hecho necesitar ser vendibles, con lo que están empeorando las condiciones laborales y lo que queda.
    La única opción de un trabajo de calidad actualmente en la Prevención de Riesgos Laborales está en los Servicios de Prevención Propios o Mancomunados, sobre todo los de la Administración, y eso sin tirar cohetes.

    Un saludo.

    #430298 Agradecimientos: 0
    carlosgonzalez
    Participante
    91
    92
    enero 2003


    Experto

    Yo sigo pensando que las sociedades de PRL de las MATEPSS van encaminadas a ser entidades privadas gobernadas por las mismas empresas que forman cada mutua…. salvo alguna excepción, y sino, tiempo al tiempo. Siempre han sido lo mismo aunque se cambien el nombre, las silabas de lugar o el color del logo, “siguen y seguiran haciendo lo mismo y perteneciendo al mismo patrón”, sea bueno o malo y llevaran de calle a los SPA privados. Está claro, las grandes empresas recuperan parte de los importes que pagan a través de otros servicios, pero para entender esto hay que estar dentro para verlo.

    Lo de exigir a los SPA, sea el que sea, que relicen bien su trabajo, esta muy bien, super bien, pero no olvidemos que eso no es hacer “X” visitas al año ni “Y” informes de vete a saber qué, ni nada de eso. Se trata de “integrar la PRL en la empresa”, es decir, ¿qué es lo que la empresa hace este año en PRL que el año pasado no hacia?.

    Pero eso no interesa a nadie….las empresas no estan por la labor, los SPA si enseñan bien …se quedan sin clientes…. Si todo funciona de perlas ¿donde metemos a los funcionarios que dicen trabajar para reducir la sinistralidad?… etc. etc. etc.

    Conclusión sobre la pregunta origen de este hilo: “busca, compara y si encuentras una mejor, comprelo”

    Respecto a quien trata mejor a los tecnicos…. Pues ninguno.

    info arroba aiprevia.com http://www.aiprevia.com

    #430299 Agradecimientos: 0
    Aredhil
    Participante
    163
    2
    julio 2010


    Maestro

    De lo que yo veo a mi alrededor (tengo conocimiento de lo que está pasando en un par de las grandes) una Sociedad de Prevención va a ser comprada por la propia dirección de la empresa (altos cargos y cargos territoriales) y otra va a ser dividida en dos y comprada por dos SPAs grandes, cada uno una parte. Del resto ni idea, aunque sinceramente, las empresas grandes que controlan las mutuas veo más probable que monten un servicio de prevención propio (la que no lo tenga) a que se dedique a dirigir un servicio de prevención ajeno para recuperar costes laborales, sobre todo porque todas las sociedades de prevención arrojan pérdidas, tienen deuda con la Seguridad Social y, además, un precio. Difícilmente vas a recuperar costes laborales a corto plazo metiéndote en una de estas.
    Lo que he oído en general es que algunas vana ser liquidadas (creo que de hecho alguna ya lo ha sido), otras las van a comprar fondos de inversión de capital riesgo y, si no consiguen alta rentabilidad en un plazo de tiempo corto las liquidarán y otras serán compradas como las dos que menciono al principio. De todas formas esto es rumorología porque sólo conozco con certeza el caso de la que va a ser comprada por los directivos de la misma (que no diré cuál es) porque un amigo de su mutua me ha enseñado una comunicación oficial al respecto y eso sólo está pendiente de aprobación por el INSS.

    Un saludo.

    #430300 Agradecimientos: 0
    Yanou
    Participante
    394
    387
    diciembre 2004


    Gran Maestro

    @carlosgonzalez wrote:

    Yo sigo pensando que las sociedades de PRL de las MATEPSS van encaminadas a ser entidades privadas gobernadas por las mismas empresas que forman cada mutua…. salvo alguna excepción, y sino, tiempo al tiempo.

    ¿Tiempo? Tiempo precisamente es lo que no hay… a 31 de diciembre, no quedará ninguna…

    Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.

    #430301 Agradecimientos: 0
    Quark88
    Participante
    2
    enero 2014


    Ya veo que la cosa esta bastante jodid…y ya sé que no hay mucha calidad, pero dentro de lo que hay los habrá un poco mejores y un poco peores, pregunto (por si alguien entiende del tema ) cuales os parecen los mejores (mas allá de que no haya ninguno bueno) por favor si alguien pudiese indicarme algunos se lo agradecería.

    Gracias y un saludo

    #430302 Agradecimientos: 0
    Aredhil
    Participante
    163
    2
    julio 2010


    Maestro

    El problema, Quark88, es que ya no se sabe. Hace 3 ó 4 años las Sociedades de Prevención ofrecían unas condiciones laborales y de calidad de vida que los Servicios de Prevención Ajenos no podían o querían ofrecer, como jornadas continuas, mejores salarios, ventajas sociales, etc. Eso era hace unos años porque las Sociedades de Prevención llevan al menos 3 años encaminándose a las mismas condiciones de los SPAs.
    Dentro de los SPAs imagino que los hay mejores y peores. Dentro de la zona en la que yo me muevo ya no se busca ni siquiera condiciones un poco mejores, se viene buscando más que paguen la nómina puntualmente, porque hay servicios importantes de esta comunicad autónoma que debe 2 ó 2,5 nóminas a sus trabajadores, mientras están en proceso de expansión. Igualmente otros SPAs pagan puntualmente pero llevan años con el salario congelado, te ofrecen contratos de 38 horas pero tienes que trabajar 40 o más, te pagan por debajo de convenio… Es una lista interminable. Incluso dentro de los SPAs y Sociedades de Prevención nacionales, hay provincias donde las condiciones son mejores porque la empresa va mejor y otras donde son peores porque la empresa va peor.
    ¿Qué podríamos decir sobre donde trabajar?, pues mi opinión es que, si estás en paro, asegúrate de que quién hace una oferta paga puntualmente sus nóminas y negocia tus condiciones personalmente (que si se te da bien negociar igual hasta sacas algo) pero fuera de eso, y siendo una nueva incorporación, vas a encontrar pocas diferencias. Vamos, que son el mismo perro con distinto collar.
    Si te quieres dedicar a esto, en todo caso, y tienes la oportunidad de incorporarte, imagino que con el tiempo las condiciones mejorarán y tal vez te interese empezar donde sea con condiciones poco favorables pero adquiriendo experiencia (y estableciendo relaciones con clientes para hacerte una cartera propia) para poder, en el futuro, trabajar con condiciones más favorables.

    Un saludo.

    #430303 Agradecimientos: 0
    Aitor- TSPRL
    Participante
    472
    211
    agosto 2002


    Super Gran Maestro

    Aredhil, tienes más razón que un Santo.

    La cosa está mal no, lo siguiente. Ahora tocan estrategias de supervivencia y poco más se puede hacer.

    Suerte

    El paso que no das, también deja huella. No se puede abandonar un lugar hasta que se ha llegado al mismo.
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