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  • #72646 Agradecimientos: 0
    MARIA.MM
    Participante
    16
    mayo 2007


    Buenos días, a ver si podeis ayudarme , que documentación solicitariais a un electricista o fontanero que va a realizar actividades en un restaurante,.Yo aportaría como empresa los riesgos de mi centro y medidas de seguridad en caso de emergencia, pero que documentación les solicitarías a ellos???

    Muchas gracias

    #429874 Agradecimientos: 1
    De locos
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    965
    279
    diciembre 2003


    Sabio

    Pues ninguna. RD171/2004 Empresario titular del centro de trabajo que contrata actividades que no son propias.

    #429875 Agradecimientos: 0
    carlosgonzalez
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    92
    enero 2003


    Experto

    ¡Hombre! normalmente nadie pide nada a un chispas o un fontanero cuando va a un restaurante a arreglar algo, lo que llamamos “chapuzas”, pero con el RD 171 /04 en la mano, si se debe pedir todo lo que indica dicho RD. Es decir, existe concurrencias de dos empresas y trabajadores de ambas, donde una de ellas es la empresa del empresario titular, capitulo II y III.

    Saludos

    info arroba aiprevia.com http://www.aiprevia.com

    #429876 Agradecimientos: 1
    De locos
    Participante
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    diciembre 2003


    Sabio

    Es decir, salvo que los trabajos de ese profesional generen riesgos para los camareros, dueños o clientes de ese local, lo cual no suele ocurrir, entonces no hay que pedirle nada, y limitarse a darle los riesgos que pueda tener por entrar en el local.
    Ahora bien, también se puede uno curar en salud, y empapelar al fontanero de arriba abajo, con el periódico del día anterior, y hacerle escribir 100 veces que va a ser bueno.

    #429877 Agradecimientos: 0
    carlosgonzalez
    Participante
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    92
    enero 2003


    Experto

    @De locos wrote:

    Es decir, salvo que los trabajos de ese profesional generen riesgos para los camareros, dueños o clientes de ese local, lo cual no suele ocurrir, entonces no hay que pedirle nada, y limitarse a darle los riesgos que pueda tener por entrar en el local.
    Ahora bien, también se puede uno curar en salud, y empapelar al fontanero de arriba abajo, con el periódico del día anterior, y hacerle escribir 100 veces que va a ser bueno.

    ¡Hombre! Parece que no quieres ver ni entender….

    El chispas puede reparar una conexión o motor de una campana de humos en la cocina y caer sobre una olla hirviendo y el camarero puede pasar por un pasillo donde una caja de registro este abierta con cables desnudos porque el chispas estaba trabajando y en ese momento se ha tenido que ir porque le entra un apreton de vientre… etc. etc.

    Que pueden existir situaciones de riesgo, es evidente y lo contrario es no saber que hacen estos profesionales.

    Por otro lado el periodico del día anterior, como el del día de hoy, no sirve absolutamente para nada. Se puede hacer, y cuando quieras te lo demuestro, un triptico tamaño cuartilla donde ambas empresas se intercambian las informaciones, como tambien se debe informar a los clientes cuando ese día hay una zona a la que no se puede acceder por trabajos u otras circunstancias. ¿o cuando subes a un avión te dan una guia de telefonos para saber que hacer en caso de emergencia?

    Saber, Querer y Poder

    un saludo

    info arroba aiprevia.com http://www.aiprevia.com

    #429878 Agradecimientos: 1
    De locos
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    279
    diciembre 2003


    Sabio

    También se puede hacer lo que se tiene que hacer, sin tener que escribir nada; ya que al no ser contrata de la misma actividad; no se exige legalmente que sea por escrito; y dada la intención que todos tenemos de no marear la perdiz innecesariamente en la CAE; este caso es de libro para no empapelarlo todo.

    Es mejor que el electricista no deje cables pelados, ya que si así fuera, te va a dar igual que te lo haya informado por escrito.
    Es mejor balizar la prohibición de acceso al comedor del fondo.
    Es mejor hablarlo con él, para que venga a trabajar en horas en las que la cocina está cerrada.
    etc, etc. Para eso, no hace falta plasmarlo en ningún documento.

    #429880 Agradecimientos: 0
    carlosgonzalez
    Participante
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    92
    enero 2003


    Experto

    @De locos wrote:

    También se puede hacer lo que se tiene que hacer, sin tener que escribir nada; ya que al no ser contrata de la misma actividad; no se exige legalmente que sea por escrito; y dada la intención que todos tenemos de no marear la perdiz innecesariamente en la CAE; este caso es de libro para no empapelarlo todo.

    Es mejor que el electricista no deje cables pelados, ya que si así fuera, te va a dar igual que te lo haya informado por escrito.
    Es mejor balizar la prohibición de acceso al comedor del fondo.
    Es mejor hablarlo con él, para que venga a trabajar en horas en las que la cocina está cerrada.
    etc, etc. Para eso, no hace falta plasmarlo en ningún documento.

    Bueno, repito que parece que no sabes qué hacen ambas actividades y cómo se hace todo esto.

    Lo normal es que no se haga ningun papel ni ninguna información, mira por ejemplo el accidente de la cantera que puse ayer…. como tambien sería super mega estupendo que el electricista vaya cuando el restaurante esta cerrado, o sea de madrugada….., pero lo normal es que la avería surge cuando surge y el restaurante no puede decirles a sus clientes que salgan al recreo…..

    Loque digo, y se hace asi en otros muchos sitios, es que el electricista si cumple sus procedimientos y trabaja en tensión, debe hacer unas cosas, entre ellas señalizar y si se tiene que ir un minuto, nadie se meterá en medio. y al contrario, si se trabaja en ese pasillo, se señalizará que los clientes vayan por el otro pasillo….

    No solo las cosas son fáciles sino que esta demosctrado que no tenemos que complicarlas y en ese sentido el conductor del camion en la cantera no se hubiese metido en el silo ¿lo entiendes ahora?

    Pero como hay una montaña y esta muy lejos tiro por la calle del medio…. ¡asi nos va!

    info arroba aiprevia.com http://www.aiprevia.com

    #429881 Agradecimientos: 0
    carlosgonzalez
    Participante
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    92
    enero 2003


    Experto

    @ventamina wrote:

    @Mr.M wrote:

    Buenos días, a ver si podeis ayudarme , que documentación solicitariais a un electricista o fontanero que va a realizar actividades en un restaurante,.Yo aportaría como empresa los riesgos de mi centro y medidas de seguridad en caso de emergencia, pero que documentación les solicitarías a ellos???

    Muchas gracias

    Por obligación de legislación preventiva: NINGUNA. Estás obligado a informarle de los riesgos de TU centro de trabajo, si no son de gran importancia, BASTA de manera VERBAL (pues dónde está la salida, el teléfono, el extintor, a quién llamar en caso de emergencia, dónde está el centro de salud más cercano, dónde está el punto de más riesgo, pues la caldera o la llave de paso del gas,agua, electricidad y poco más).

    Por recomendación: pues es que por lógica, yo les pediría un listado de trabajadores que van a venir al centro, sus nombres, el nombre de la empresa y quién es el encargado de los trabajos. un número de teléfono y ya.

    Todo lo demás, son ganas de cobrarte por un servicio que la legislación no pide hacer.

    Pero ten cuidado, que si pasa algo, ya se encargaran los abogados de la parte contraria en sacarte los ojos, ya sea PRL, riesgos a terceros, RC, etc. pero como la legislación dice….

    Imaginate por otro lado que pase algo “leve” pero sale en los medios de comunicación…. ¿quien va a ir a comer al restaurante?

    Yo lo que digo y defiendo, es que cuesta muy poco hacer las cosas bien.
    Que haciendolo se tiene menos probabilidad de que pase algo. Ya sabemos que la falta de medidas de seguridad no conduce inevitablemente al accidente, por desgracia.
    Y por supuesto de que las malas lenguas, que las hay en todos los sitios, aprovechan un grano de arena para hacer toda una montaña desprestigiando.

    Por tanto, no creo que se trete de legislado o costoso, simplemente hay que pensar en lo que no quieres que pase y las consecuencias que ello conlleva. SIMPLE CONCIENCIA.

    Repito, que los cartelitos colocados en los aviones en los respaldos de los asientos sobre como actuar en caso de emergencia, ni es dificil, ni es costoso ni nada de nada. Tambien sabemos que no se deben secar los gatos en el microondas, pero que se lo digan a la fabrica que tuvo que indemnizar a la señora en cuestión….

    info arroba aiprevia.com http://www.aiprevia.com

    #429882 Agradecimientos: 1
    Yanou
    Participante
    394
    387
    diciembre 2004


    Gran Maestro

    Con to quisque que entre en un centro de trabajo ajeno se tiene que realizar un procedimiento de Coordinación de Actividades Empresariales. La pregunta estrella es ¿cuál? Pues es que deciden las empresas concurrentes (en este caso, titular + empresa que accede al centro de trabajo ajeno, por ejemplo el chispas) En un país civilizado se trataría de hablarse asín un ratillo y decidir qué problemas pueden salir por culpa de la concurrencia (que si yo traigo una escalera que si una radial, que si un andamio, que si tengo que bajar el diferencial y los trabajadores de tu centro de trabajo lo tienen que saber para que no lo suban y me frían… lo normal, que si ya sabes, no me metas una radial del año 45 que tiene que tener marcado CE y tal…) eso sí, siempre que se trate de riesgos graves o muy graves se debe hacer todo (o casi todo) por escrito. Si no, con hacer un actilla de reunión ya basta. Cada empresario tiene que trasladar lo que haga falta a sus trabajadores (que si cuando bajes el diferencial pon un candado porque a las tres viene juanillo que es el de la limpieza y si ve el diferencial bajado te lo sube y te fríe, que si al quitar la luz del pasillo pon un foco porque Fran tiene una deficiencia visual y no verá la escalera y se estampará, que a las cuatro los viernes paran la máquinas y te subirá de repente la potencia, cuidao… lo normal…que si no se os ocurra tocar el material del chispas que os vais a la puta calle, que en el pasillo X va a haber una escalera en medio, mirad paralante…) por escrito, eso sí, cuando los riesgos sean graves o muy graves. Si no, una actilla conforme se ha dado la información y si se quiere cuatro anotaciones con los puntos más importantes, cuatro firmillas y hala.

    ¿En este país de locos? Tú métele papeles. Yo he tenido inspecciones por CAE y con esta documentación ha sido suficiente, sin riesgos graves o muy graves. En caso de accidente… no lo tengo tan claro. Pero bueno, ¡así es este país multicolor!

    Si os acordáis de darme las gracias puede que os dé suerte y os toque la lotería, aunque puede que no. Pero, ¿qué demonios? Vale la pena probarlo.

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